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Nuovo "Ninja" in perdita credo, alcuni dubbi...



  • Salve signori! ho scoperto da pochissimo il mondo del matched betting e sono ancora alla mia prima "Ninjata" con sisal.
    Ho ancora alcuni dubbi, vi prego di consigliarmi:

    seguitemi un attimo eh.

    Ho scommesso 10 a 2.36, vincendone 23.60.
    Ho bancato 8.71 a 2.74 (15.17 con la responsabilità).
    tot scommesso 25.17
    tot vinto 23.60
    quindi ora sono in leggerissima perdita, ma so che é normale.

    Sto aspettando il bonus di 20 euro da Sisal(Williamhill é molto più veloce mi pare)
    ed ho intenzione di usarli in questo modo (Volevo puntare/bancare su una partita di oggi ma l'oddsmatcher mi dice "nessun dato" a differenza di 20 minuti fa, poco cambia per il mio esempio...):

    Punto i 20 di bonus ad 1.64
    Banco 18.85 (+14.89 di responsabilità) ad 1.79

    se vinco la puntata:
    tot scommesso 53.74
    tot vinto 32.8 (+23.60 di prima)

    se vinco la bancata
    tot scommesso idem
    tot vinto 33.74(+23.60 di prima)

    il che vuol dire che come totale avro' o 56.4 oppure 57.34
    ma tutto cio' l'ho raggiunto scommettendo 53.74+25.17=75.91!!
    Non sarei in perdita? ho sbagiato qualcosa? vi prego di aiutarmi


  • Ninja Esperto [+200]

    Allora dalla prima scommessa sei a -1,57€ il che è normale perchè hai semplicemente puntato e bancato il deposito di 10€. Quando invece punti i 20€ bonus quelli non li devi considerare come soldi che sono usciti dalle tue tasche quindi se la tua puntata vince tu avrai 32,8€ vinti meno i 14,89 di responsabilità persi quindi +17,91€. Se invece vince la bancata avrai 18,85€ meno la commissione di betfair per un netto di +17,90 a cui NON devi sottrarre i 20€ puntati perchè appunto sono bonus. Mettendo insieme le due giocate ti ritrovi a 17,9 meno 1,57 per un totale di 16,33€ netti in più rispetto a quando hai iniziato.


  • Staff NinjaBet

    @Mattita98 Tranquillo, non farti prendere dal panico e ragiona: tutti i soldi che stai puntando sono tuoi? No, alcuni derivano dai bonus che hai ricevuto. Quindi quelli non vanno considerati nel calcolo. In più, se da una parte perdi.. dall'altra vinci! Quindi non devi sommare puntata e bancata come costi, ma considerare solo uno dei due, ogni volta.

    Un bel respiro, e se hai dubbi scrivi sempre qui. Buon gioco 🙂


  • Ninja Avanzato [+50] Bannato

    Allora.
    Hai scommesso 10 euro e ne hai vinti 23.6 perdendone 15.17, quindi un NEGATIVO DI 1.57.
    Ti è arrivato il bonus di 20 che hai scommesso, ora hai 2 casi.
    PUNTATA VINCE

    Hai scommesso 20 euro bonus che quindi non sono soldi tuoi, e ne hai vinti 32.8 perdendone 14,89.
    Sei in positivo di circa 18 euro (Hai convertito il bonus da 20 in 18 euro reali)
    BANCATA VINCE
    Hai scommesso 20 euro bonus che quindi non sono soldi tuoi, hai vinto 18.85 su betfair ma non hai perso nulla, perchè la responsabilità di viene restituita e su Sial hai perso 20 euro di bonus che non erano tuoi.
    Sei in positivo di circa 18 euro


  • Ninja Avanzato [+50] Bannato

    Detto questo, usa il profit tracker. Ti aiuta a capire e tenere conto di tutto



  • @Keyser_Soze ma quando scommetto 20 euro di bonus, in caso vincesse la puntata non avrei perso 14.89 di responsabilità, ma quella più 18.85= 33.74! o sbaglio?



  • @Passenger fatico ancora ad afferrare il concetto purtroppo!
    ora come ora ho deciso di aspettare finché non si conclude il tutto, insomma, se mi ritrovo con 18 euro in più me ne accorgo! ahahaha



  • Mi sapete dire anche come mai l'oddsmatcher non visualizza più le partite con Sisal? grazie mille 🙂


  • Ninja Esperto [+200] Bannato

    @Mattita98
    Allora mattia ti faccio un esempio rapido con cifre fittizie, così magari ti raccapezzi.

    Partiamo fingendo una scommessa da 20 euro a quota minima 1.5 che ti sblocca 10 euro da giocare alla quota che più ti aggrada, va bene?
    Quindi per sbloccare il bonus avrai:
    0_1493226332412_ES1.PNG

    A questo punto sblocchi il bonus di 10 euro. Quei 10 euro li mette il bookmaker, non sono tuoi, quindi quella scommessa è come se fosse "gratis" ci siamo?
    Quindi avrai poi questa situazione:
    0_1493226437991_ES2.PNG

    A questo punto ti porto tutto su un foglio excel per farti vedere in dettaglio le tue scommesse:
    0_1493226668594_es3.PNG

    Questo è il mio foglio excel dove tengo le scommesse. Io ho inserito delle formule che mi calcolano le cose in automatico, però tu puoi provare a fare i conti a mano. Somma e sottrai i soldi vinti e quelli persi (ricorda di applicare il 5% di commissioni sulle vincite in betfair, nel mio foglio sono calcolate in automatico) e vedrai che i conti torneranno, il guadagno sarà sempre di 8 e rotti^^

    NB: Sul mio foglio ci sono delle voci che a te non servono, per esempio quel vittoria e sotto quello 0 servono al foglio per dire se ho vinto sul bookmaker o sul banco così da applicare una diversa formula a seconda del caso. In questo modo posso tenere conto anche di altri aspetti che imparerai a gestire quando diventerai più esperto 😃


  • Amministratore NinjaClub

    @Mattita98 quote sono tornate sull'oddsmatcher 😉



  • @Claudio-NinjaBet grazie mille!

    @timebet Grazie anche a te! credo di aver capito... Ora, visto che sisal ci mette eoni a rilasciare il bonus, potrei scommettere e bancare con soldi miei, per poi rifarlo con il bonus?


  • Amministratore NinjaClub

    @Mattita98 sì giusto. piazza la qualificante di sisal già da ora.... e verifica il conto gioco inviando il documento.



  • @Claudio-NinjaBet la qualificante già l'ho fatta durante il pomeriggio!


  • Ninja Esperto [+200] Bannato

    @Mattita98
    Per qualificarti al bonus di benvenuto devi farlo con i soldi tuoi e come vedi avrai una leggera perdita. Se hai già fatto la scommessa qualificante allora devi aspettare il rilascio del bonus in quanto se scommetti solo soldi tuoi sarai sempre in negativo, chiaro?

    Solo soldi tuoi=negativo
    Soldi bonus=positivo

    Se hai altre domande fai pure!


  • Amministratore NinjaClub

    @Mattita98 guadagni solo sfruttando i bonus. con i soldi tuoi devi scommettere il minimo per qualificarti per i bonus.



  • @Claudio-NinjaBet Perfetto! grazie mille per l'aiuto ragazzi! vi faro' sapere come andra'


  • Ninja Esperto [+200]

    @Mattita98 Se vince la puntata con i 20€ bonus significa che hai incassato 32,8€ da quella scommessa giusto? Meno i 14,89 della responsabilità fanno 17,91... però visto che tu stai sommando tutte le responsabilità insieme facciamo ancora più chiarezza:

    GIOCATA 1:
    soldi reali scommessi 10 + 15,17 = 25,17
    incassi: 23,6

    GIOCATA 2:
    soldi reali scommessi: 14,89 (i 20€ bonus non si contano perchè non li hai cacciati di tasca tua ok?)
    incassi (se puntata vince): 32,8
    incassi (se bancata vince): 17,9 (18,85 al netto delle commissioni betfair) + 14.89 = 32.79 (se vince una bancata la responsabilità ti viene restituita)

    Ora sommiamo le due giocate:
    soldi reali scommessi: 25,17 + 14,89 = 40,06
    incassi: 23,6 + 32,8 = 56,4

    incasso netto = 56,4 - 40,06 = 16,34€ di guadagno pulito!

    Più chiaro di così non riesco! xD



  • @Marco Sei stato chiarissimo! Vi ringrazio tutti! ora vediamo come va eh!😆


  • Ninja Novizio [0-15]

    @gio Ciao, mi sembri abbastanza bravo con excel, io ho dei problemi con il foglio di lavoro scaricato da questa pagina. Il foglio se condiviso su google drive sembra non riuscire a calcolare più alcune formule come quella del guadagno nel primo foglio "dashboard". Sapresti dirmi perchè?


  • Staff NinjaBet

    @assiro94 non calcola correttamente perché devi posizionarti nel foglio Lista Scommesse e nella colonna B modificare la formula sostituendo AAAA con YYYY


  • Ninja Novizio [0-15]

    Grazie mille, ho già risolto grazie a @Mandorla. Per semplicità volevo impostare il foglio in modo tale da calcolare in automatico il 5%di commissione in caso di vincita su betfair e magari anche qualcosa in modo tale da capire subito a quanta responsabilità sono esposto direttamente dal foglio. Sono operazioni complesse?


  • Ninja Esperto [+200]

    @assiro94 più che operazioni complesse, mi sembrano operazioni inutili. La responsabilità la vedi sia guardando il calcolatore sia quando banchi. Per quanto riguarda le vincite su betfair, apri l'estratto conto e vedrai 2 righe per la stessa scommessa: una relativa alla vincita e una alla commissione. Nel calcolatore scrivi semplicemente la differenza usando questa "formuletta" =vincita-commissione


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