Discussioni random sul Trading

subsahariano

Dopo l'acquisto del corso, anche io mi aspettavo qualcosa che andasse oltre la semplice possibilità di accedere alle guide. Da quello che ho capito, credo sia in gestazione qualche strumento che possa aiutare chi, come me, dopo 8 mesi non è riuscito neanche a pagarsi il costo del corso (molto probabilmente per limiti personali). Resto in attesa, sperando di non aver capito male...

maxbonnie

@subsahariano ha detto in Discussioni random sul Trading:

Dopo l'acquisto del corso, anche io mi aspettavo qualcosa che andasse oltre la semplice possibilità di accedere alle guide. Da quello che ho capito, credo sia in gestazione qualche strumento che possa aiutare chi, come me, dopo 8 mesi non è riuscito neanche a pagarsi il costo del corso (molto probabilmente per limiti personali). Resto in attesa, sperando di non aver capito male...

Ad esempio come punto di inizio sarebbe utile uno strumento che fa le analisi prematch per noi senza analizzare manualmente il tutto su soccerway, in modo da individuare le partite da SO,SU,RB con verifica quote betfair, ecc..

Se fosse possibile creare un ninja-palinsesto in modo automatico poi noi dovremmo solo analizzare e discutere se e quali partite scartare o no, se entrare o no, ecc... Io me ne sto creando uno da me proprio ora, un po' come il ninjabeppe-palinsesto, lo testo e vediamo che risultati ne escono

Adestacope

Secondo il mio modesto parere, quello che manca davvero, più che una figura "esperta che dia consigli" è qualche strumento in più che ci aiuti a fare analisi, analizzare statistiche ecc, o almeno delle guide che dicano "le cose importanti da analizzare per una partita sono queste queste e queste, e le trovate qui qui e qui"
Mi rendo conto che servizi del genere ci sono già, sia a pagamento che gratuiti (il famoso soccerstats ad esempio), e capisco anche che richieda un lavoro maggiore per svilupparlo rispetto alle semplici guide.

@NinjaBeppe anche secondo me dire "voglio guadagnare tot" , non ha alcun senso.
Sempre secondo me, riuscire a tenere un ROI del 10% nel lungo periodo è un ottimo risultato, e per farlo potrebbero bastare 90 trade al mese con stake 100, oppure te ne potrebbero servire 900 con stake 10.

@maxbonnie pensare di poter guadagnare soldi col trading con uno strumento che "fa le analisi per noi" credo sia utopia, troppo spesso le stat dicono una cosa, ma poi andando più nel dettaglio capisci che quelle stat sono "drogate". L'esempio tipico è quando vedi 2 squadre in bassa classifica che hanno sempre fatto O1.5 nelle partite giocate, ma solo perchè hanno sempre subito goal, e segnano molto poco entrambe. In quel caso capisci bene che una SO, consigliata dal "programma in quanto le squadre hanno sempre fatto O1.5" sarebbe fallimentare.
Il fattore umano, il perdere ore tutti i giorni a leggere numeri è l'unico modo secondo me per riuscire a fare bene

maxbonnie

@Adestacope infatti quello che io mi sto creando è uno strumento che fa il "lavoro sporco" che faremo noi a mano su soccerway e soccerstats in quanto vedo che ci perdo un sacco di tempo se devo analizzare tutte le partite a mano. Ciò che ne esce sono le partite che rispettano i requisiti da guide ninjabet ma non sono oro colato, vanno ulteriormente scremate "a mano" magari con altri strumenti che ci aiutino a farlo.

L'esempio che anche tu hai fatto di partite che sono in strategia SO tra 2 squadre di bassa classifica, che rispecchiano i requisiti solo perchè hanno subito una valangata di gol è l'esempio perfetto che mostra una falla nella strategia SO: prendiamo la partita di campionato "Spal - Sampdoria" del 4 novembre 2019, da statistiche era una partita da SO ma in realtà è finita solo 0-1 con gol al 91'esimo e poche occasioni da gol.
Questo ti fa capire come nella strategia SO devono essere considerate anche altre variabili in prematch quali i gol subiti e i gol fatti da dette squadre, la loro posizione in classifica, la loro attitudine al gol misurabile con tiri nello specchio e tiri fuori realizzati nelle precedenti partite, calci d'angolo, ecc... attitudine al gol nel primo o nel secondo tempo.

In parole povere serve un software che analizzi le partite, sputi fuori le partite da SO, SU, RP, RB ecc e che dia per ogni partita un rating che tiene conto di tutte le variabili che ho detto sopra, in modo da stabilire una "classe di rischio" o se preferisci di "affidabilità" alla strategia.

A questo vanno affiancate anche analisi prematch da asianodds e sopratutto analisi in live della partita, con ad esempio analisi dell'andamento della quota over 1,5 per la strategia SO che se si alza troppo dovrebbe far scattare in noi un campanello d'allarme.

Insomma una valangata di variabili che se un software è in grado di analizzare ci può aiutare molto, affiancato all'intervento umano, a valutare l'affidabilità di una semplice "partita da SO perchè me lo dicono le statistiche"

NinjaBeppe

@maxbonnie ha detto in Discussioni random sul Trading:

sopratutto analisi in live della partita, .....

@Anonymous sarebbe bello ed utilissimo se si disponesse di una pagina web, tipo asian odds live, consultabile solo da noi abbonati, che ci mostri in live i tiri nello specchio della porta, tiri fuori, i calci d'angolo, ecc...

Link

@NinjaBeppe eh almeno, un servizio tipo sofascore, ma fatto meglio in cui sia possibile consultare al volo anche le statistiche prematch, e magari inserire filtri in base alle statistiche live.

Adestacope

si questo sarebbe senza dubbio il servizio più utile

Anonymous

@NinjaBeppe attualmente puntiamo a completare lo strumento per farvi risparmiare tempo nelle analisi prematch, dopodiché possiamo valutare l'inserimento di strumenti aggiuntivi che agevolino l'operatività in Live

NinjaBeppe

Trovo veramente difficile individuare partite Under 2.5, la tecnica utilizzata per la SU è di rara presenza, almeno il mio NinjaBeppe-PAL non riesce mai a trovare partite di campionato con le quote che rientrano nei parametri richiesti.
Avete qualche suggerimento già collaudato su come individuarle ?
Vorrei provare qualche nuova strategia, ma se alla base non so individuare le Under 2.5 è inutile cimentarmi con SU le SUA e derivate.

teowreath27

@NinjaBeppe per mia (poca) esperienza, se intendi usare SU e SUA non è necessario individuare partite che siano da U2.5, piuttosto match che potrebbero partire lentamente (per la prima) e match con un lento inizio di ripresa (per la seconda). In linea di massima la SU la uso solo su partite dove conosco il comportamento di almeno una delle due squadre, o su partite "importanti" (finali, situazione dentro/fuori di tornei/coppe ecc). Quindi, in sostanza, la uso raramente. Mentre la SUA trovo utile usarla su partite in cui il primo tempo abbia visto palate di goal (2-2/3-3 ecc.). Niente analisi pre-match qua, solo seguire un minimo il match e capire se è il caso di applicare la strategia.

NinjaBeppe

@teowreath27 grazie per la risposta, farò dei test senza giocare e come consigliato da te attendo i primi minuti di gioco per vedere con quale intensità sono scese in campo le 2 squadre

Adestacope

considera inoltre che il "vantaggio" della SU/SUA è che se vedi che le squadre stanno attaccando più del previsto dalle stat live, puoi uscire dal mercato con un leggero green dopo 10-15 minuti invece di aspettare di raggiungere il "profitto target".
Però appunto come disse bene il buon @teowreath27 , la cosa importante è individuare partite "Morte" nella parte di partita in cui noi vogliamo operare.
Io ad esempio quando trado i mercati BTS No, U2.5 analizzo in modo particolare le tendenze delle due squadre nella prima mezzora di gioco, che è la parte di partita in cui rimango nel mercato

teowreath27

@NinjaBeppe no aspetta, non intendevo che devi aspettare i primi minuti prima di entrare a mercato. O meglio, c'è chi consiglia di farlo ma io preferisco entrare sempre pre-match (o nell'intervallo per la SUA, appena dopo il fischio di fine primo tempo). La ragione è che sul .it ho hai una liquidità eccezionale (almeno 1000x il tuo stake) rischi di farti scappare la quota e doverla "rincorrere" per entrare durante i primi minuti.

Link

@Adestacope una curiosità, tu su Milan Sassuolo sei entrato o saresti entrato a caccia di un goal con quelle statistiche?

Adestacope

@Link ero in Val di Fassa a sciare xD

NinjaBeppe

@Adestacope ha detto in Discussioni random sul Trading:

@Link ero in Val di Fassa a sciare xD

Link

@Adestacope ha detto in Discussioni random sul Trading:

@Link ero in Val di Fassa a sciare xD

Ahahah TOP pensavo di andarci a fare un giretto anche io per i mercatini di natale ma poi ho visto che nei paesini la leve si stava sciogliendo quindi ho rimandato!

Andy902

Premetto del trading ne faccio uso sporadico, ieri ho concluso sei operazioni: Mainz - Leverkusen, Bayern - Wolfsburg, Newcastle - Crystal Palace, Herta - Borussia M con il SO in negativo, Colonia - W.Brema sempre in negativo per errore mio e Lens - Niort in RP positiva; ho perso il 10% del capitale, il desiderio di abbandono è forte, anche mi sembra sul forum si stia sviluppando dell'expertise parallelo al ninjatrading di chi ha competenze informatiche ed è in grado di sviluppare programmi di analisi.

Devo ammettere come mi trovi restio ad adottare le tecniche degli utenti, in parte per motivi tecnici, usando Betflag sono pochi i mercati u/o 1,5, rarissimi gli u/o 1t. E poi, dalle mie limitate conoscenze finanziarie riconoso due tipi di approccio agli investimenti, e qui si sta facendo largo solo la prima, secondo cui se l'evento si è verificato in passato, è probabile si verificherà in futuro con guadagni limitati, l'altro approccio ritiene di investire sugli eventi imprevisti e avere guadagni spropositati.

Ora a me il calcio non piace, faccio trading senza guardare le partite, perchè mi annoiano e perchè quelle viste con l'obiettivo di individuarne l'andamento si sono verificate come fiaschi, nelle guide è precisato di guardare la diretta, senza specificare a quali segnali fare riferimento: sì calci d'angolo, punizioni, tiri in porta, ma quanti sono tanti? e quanti sono pochi e sufficienti? A nove mesi dal lancio delle guide nulla è cambiato, nessun aggiustamento, è stato promesso lo strumento, se si appoggierà solo ai parametri attuali lo sconforto è assicurato, sicuramente gli eventi di ieri sono stati il misto di sfortuna e impreparazione poteva succedere a tutti.

NinjaBeppe

@Andy902 ha detto in Discussioni random sul Trading:

....... A nove mesi dal lancio delle guide nulla è cambiato, nessun aggiustamento, è stato promesso lo strumento, se si appoggierà solo ai parametri attuali lo sconforto è assicurato, .......

quoto

Io sto facendo studi, ricerche e prove (a volte con perdite) per conto mio, ma mi aspettavo di imparare molto di più da questo corso che da ciò che sto trovando online.

Link

@Andy902 se ti affidi all'SO delle guide puoi con alta probabilità solo perdere soldi.
Fatti un favore, segui la strategia di @NinjaBeppe che almeno qualcosa hai la probabilità di tirarla su, per il resto al momento il costo del servizio in se sono soldi buttati.