Discussioni random sul Trading

bet-luca

Io qui ho letto cose interessanti sulle partite. Cose di cui so poco.

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@brusa70 si ma ragazzi se ronaldo è infortunato lo posso dedurre anche senza leggere la notizia dai movimenti delle quote prematch o a ridosso dell'inizio della partita.
Anche le altre considerazioni che hai fatto, fanno tutte parte di un filtraggio prematch che nulla ha a che fare con il vedere live la partita.

VisitorQ

@maxbonnie era una favola quando la difficoltà massima era compilare la tabella della tripla di better adesso trovare un guadagno sulle multiple è una caccia al tesoro

JoyBoy

Finché si pensa che la chiave per guadagnare col trading sia avere una strategia "vincente" a priori da seguire alla lettera come una ricetta, si andrà solo in perdita. Chiunque si può creare una strategia personale, partendo da un databank e da un keeprecord (parte statistica e matematica), la cosa fondamentale è applicare la propria strategia su quote e mercati che hanno valore in quel momento.
In sintesi, se si applica la SO (che è una strategia molto più conservativa di quello che si pensa) su quote che hanno valore, in un modo o nell'altro si andrà sempre in guadagno. Se la si applica su qualunque cosa respiri, si fa prima a svuotare il portafoglio dall'ultimo piano di un grattacielo

JoyBoy

L'unica cosa che potrei consigliare a ninjabet per migliorare la parte trading, è di creare una qualche affiliazione con trader professionisti (professionisti seri, non gente che propone di utilizzare uno stake pari ad una qualche percentuale del bankroll..l'unica cosa su cui non mi trovo d'accordo con le guide NB).
Ma ovviamente ci sarebbe un guadagnato inferiore per lo staff

maxbonnie

@brusa70 ha detto in Discussioni random sul Trading:

dagli algoritmi escono le statistiche , ma non esce se Ronaldo è infortunato ...(per fare un esempio) ....il giusto equilibrio sta l’unione delle statistiche e lo studio della partita pre e live..la conoscenza della materia calcio ..quindi le giornate di palinsesto che si facevano all’inzio erano forse la strada giusta ...la stessa partita giocata a Novembre non è la stessa partita giocata a maggio quando magari i giochi sono già fatti ...
mi sembra che ci stiamo soffermando troppo sulle statistiche ..

Su questo sono d'accordo! La matematica ci aiuta a fare automazioni ma la cosa più sbagliata è pensare che bastino solo quelle per fare trading!

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@JoyBoy perchè i trader professionisti usano stake a [censored] di cane immagino, e mica seguono delle regole ben precise e una strategia ben precisa vanno a sentimento.

JoyBoy

@Link è esattamente quello che ho detto
Chi vuol capire capisca, chi non vuol capire rimanga a pensare il perché è in negativo

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@JoyBoy ha detto in Discussioni random sul Trading:

L'unica cosa che potrei consigliare a ninjabet per migliorare la parte trading, è di creare una qualche affiliazione con trader professionisti (professionisti seri, non gente che propone di utilizzare uno stake pari ad una qualche percentuale del bankroll..l'unica cosa su cui non mi trovo d'accordo con le guide NB).
Ma ovviamente ci sarebbe un guadagnato inferiore per lo staff

In italiano quella frase ha un solo significato, non mi pare ci sia molto da fraintendere.

JoyBoy

@Link in italiano quella frase vuol dire che i trader professionisti non usano una percentuale di un bankroll...ma dedurne che usano uno stake a sentimento è una tua conclusione

VisitorQ

@JoyBoy io non conosco il mondo sportivo ma conosco un pò il trading in finanza, ti posso assicurare che chi sta a meno del 30% di trade errati viene considerato un genio non credo che ci sia molta differenza. Se masticate un pò di inglese consiglio di perdere un pò di tempo a leggere new market wizards by jack schwager, un pò datato ma secondo me fondamentale per approcciarsi al trading, in sostanza alcuni super trader in un intervista spiegano il loro approccio al trading e i loro più eclatanti fallimenti, quasi sempre per eccessiva sicurezza

JoyBoy

@VisitorQ scusami ma non riesco proprio a capire il perché tu abbia scritto questa cosa . Comunque buono a sapersi, so una cosa in più grazie a te

JoyBoy

@VisitorQ purtroppo l'ultima cosa di cui dispongo in questo periodo è il tempo, già solo dedicarmi al trading non mi permette di guadagnare di più col MB. Comunque, appena avrò un po' più di tempo libero, penso in estate, approfondirò il libro che hai citato

VisitorQ

@JoyBoy perchè sembra che tutti cercate un appoccio privo di rischi e che vedete l'errore solo nell'analisi o nella strategia o nel software, cosa poteva prevedere in liverpool real madrid che salah si sarebbe infortunato ? l'analisi del match da li in poi è completamente cambiata, tanto per fare un esempio

JoyBoy

@VisitorQ è il contrario, almeno per quanto mi riguarda. Non cerco un approccio privo di rischi e non penso che un software o una strategia sia il sacro Graal. Al contrario, credo solo che bisogna essere veramente consapevoli di quello che si fa quando si opera

VisitorQ

@JoyBoy ci sono solo due approcci fondamentali dopo tutte le analisi che puoi fare, o quello del cecchino che aspetta il trade perfetto e si concentra su poche operazioni, e quello mitraglia che fa migliaia di operazioni sperando cosi di ridurre l'incidenza degli errori, i risultati sono alla fine simili, a chi crede ai software automatici consiglierei oltre al pinocchio di garrone visto che è adesso al cinema anche di cercare il Moneytron di Jean-Pierre Van Rossem, ebbe molto successo tantiisimi si affidarono al suo sistema.

JoyBoy

@VisitorQ esatto, personalmente preferisco operare su una cerchia ristretta di partite e vedere se posso cogliere più possibilità sullo stesso evento. Ovviamente è anche importante imparare a rimanere fermi

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@VisitorQ io non cerco un approccio privo di rischi, le perdite nel trading ci sono per forza di cose, quello che cerco è una strategia che dato un determinato rischio rendimento tra operazioni negative e positive alla fine del mese o di tot mesi mi porti un profitto.
Il mio unico appunto era sulla presunta differenza che ci può essere tra il guardare la partita in tv e guardare il feed live con le statistiche.

Adestacope

@JoyBoy riguardo al money management, che sistemi ritieni quindi migliore rispetto all'utilizzo di una % (molto piccola) del bankroll?

Io rimango dell'idea che concentrandosi su pochi trade sia impossibile capire se davvero quello che stiamo facendo funziona. E allo stesso tempo trovo anche "errato" operare con più operazioni sullo stesso match, in quanto credo che differenziare il rischio sia una cosa importante.

La verità è che stiamo pur sempre parlando di statistica, e l'unico modo in cui la statistica funziona è quando si ha un sample di eventi significativo (quale sample sia considerabile significativo è un mistero, ma sicuramente più grande è, meglio è).

Sul guardare la partita in TV o le statistiche ho ripetuto più e più volte come la penso, però su questo argomento ci sono i sostenitori dell'una e dell'altra via, ed entrambe sembrano funzionare, quindi tanto vale "fai quello con cui ti trovi meglio".

La cosa importante, appurato il fatto che "la bacchetta magica non esiste", è trovare strategie che ci facciano prima di tutto trovare a nostro agio tradando (ovviamente anche qui, la base è che la strategia sia profittevole).
Ad esempio io non mi trovo per nulla a mio agio a tradare con strategie sui CS, o sul mercato esito finale, ma preferisco i mercati U/O con quote intorno al 2.
Poi è chiaro, dovessi trovare una strategia che mi consenta di fare ROI del 25 sul CS, sticazzi che non mi trovo a mio agio. Ma a parità di ROI, tanto vale tradare i mercati che sentiamo a noi più "affini"

Fondamentalmente @JoyBoy abbiamo un approccio letteralmente opposto al trading, ciò non vuol dire che qualcuno di noi due stia sbagliando.

dach94

Dato che siamo quasi a fine mese, mi sono fatto un'analisi di coscienza e sono arrivato ad una conclusione. Secondo me è un'ottima cosa NON prefissarsi un obiettivo da raggiungere, come ad esempio aumentare di un quarto o della metà o addirittura raddoppiare il capitale a disposizione.
Questo l'ho testato sulla mia pelle questo mese in quanto ho raggiunto l'obiettivo che mi ero preposto e successivamente, come uno stupido, ho iniziato a cazzeggiare e a scegliere le partite e gli stake male, probabilmente perchè mi sentivo sicuro o altro.
Voi cosa ne pensate?
Ovviamente l'obiettivo basilare è essere sempre in positivo