[Non Sfruttabile Per Ora] Bonus Rimborso se perdi una multipla per 1 selezione

Stefano

Sì sembra strano anche a me, avrò sicuramente sbagliato approccio o alcuni passaggi, stavolta ho fatto davvero tutto troppo velocemente e senza ricontrollare.

Ti farei vedere i fogli usati per i calcoli ma faccio fatica a capirci qualcosa anch'io per quanta confusione c'è, se ho tempo stasera mi ci dedico con più attenzione. Grazie comunque per il feedback!

HideMyAss999

@blumex77 Riuppato: https://files.fm/u/p8uz2mwm

salvoza

Siete grandi ragazzi, spero riuscite a capire bene come sfruttare questo tipo di promo e renderlo comprensibile per tutti con una bella guida fatta per nabbi ahahah complimenti

nnj

salve a tutti, su intralot c'è la promozione uno o tutti. si vince se, su un minimo di 3 partite (quota minima 2,4), se ne sbagliano una o tutte. c'è qualche modo per sfruttarla?

HideMyAss999

@nnj E' sfruttabile in teoria, ma è molto dipendente dalle quote, visto che il rimborso è solo del 50%. Credo che alla fine non sarà profittevole

nnj

@HideMyAss999 ok, grazie!

Giuseppe

In questo momento il sito è in manutenzione, però su Sportyes c'era una promozione di questo tipo con rimborso 100%, con alcune restrizioni del tipo non giocare sul calcio e tutta una serie di quote minime sui singoli eventi e sulla multipla in generale.

cheesburger

@Giuseppe sarà per non farla sfruttare che da stamane stanno mandando mail di sospensione del conto a mezzo mondo?

Giuseppe

@cheesburger io sono il primo a farmi sospendere da ogni sito, quindi vediamo!

HideMyAss999

@Giuseppe Sì, l'avevo già vista ad aprile, ma quando ho depositato per sfruttarla mi hanno limitato. Se le condizioni sono uguali a quella era sfruttabile facilmente

valvonauta

Ragazzi io ho provato a fare dei ragionamenti per conto mio, ma i risultati che ho ottenuto non sono sfruttabili.
Potete mica dare un'occhiata e capire dove sbaglio strada?

Date:
q1, q2, q3: quota evento 1, evento 2, evento 3
nq1, nq2, nq3: quota not evento 1, not evento 2, not evento 3
qM: quota multipla (q1q2q3)
P: puntata multipla (100 euro)
B: bonus (47 euro)
c: fattore di commissioni betfair (0.95)

b1, b2, b3: le bancate sui 3 eventi (incognite)

Per ipotesi i 3 esiti sono sufficientemente distanti nel tempo per poterli bancare in sequenza (come nelle triple tradizionali).
Calcolo i profitti nei 4 casi.
Non vinco la prima (e mi fermo)
NV1 = -P + b1*c

Vinco la prima, non vinco la seconda (e mi fermo)
V1_NV2 = -P - b1*(nq1-1) + b2*c

Vinco la prima, vinco la seconda, e non vinco la terza (incasso il bonus rimborso)
V1_V2_NV3 = -P - b1*(nq1-1) - b2*(nq2-1) + b3*c + B

Le vinco tutte
V1_V2_V3 = P*(qM-1) - b1*(nq1-1) - b2*(nq2-1) - b3*(nq3-1)

Equagliando i profitti a coppie di due ottendo un sistema lineare di 3 equazioni in 3 incognite che risolvo per b1, b2, b3

Ora dalle mie simulazioni emerge che per far fruttare la promozione bisogna avere buoni rating sui primi due eventi a BASSE quote, e un buon rating sul terzo evento a quote ALTE. Purtroppo quest'ultima condizione rende la promozione non sfruttabile, per via delle responsabilità allucinanti sul terzo evento.

I conti che ho fatto sono giusti, vorrei confrontarmi con voi, perchè evidentemente sbaglio qualcosa nell'impostazione del problema.

Vi ringrazio, saluti!

simo_ninja

@valvonauta Dall'alto della mia ignoranza credo che ci sia un errore alla base, hai preso in considerazione esiti errati, ad esempio se non vinci la prima partita perchè dovresti fermarti? devi comunque considerare le altre partite poichè se le altre due sono vincenti ottieni il rimborso. Stesso ragionamento per gli altri esiti

simo_ninja

@valvonauta Se vai in questa discussione https://ninjaclub.ninjabet.it/topic/1305/snai-bonus-kasko-wimbledon/3 c'è un file excel di un ninja genio per sfruttare questo tipo di offerte e puoi notare che se non vinci la prima partita devi bancare anche le partite successive

HideMyAss999

@valvonauta Finchè sei ancora in pista per ottenere il bonus (quindi ne hai sbagliata una ma non due) devi continuare a bancare, perchè dall'esito delle successive dipende il tuo ottenimento o meno del rimborso. Ovviamente sono cifre diverse (e più piccole) di quando banchi per la vincita, ma sono importanti

Mr. Cricket

C'è un foglio di excell scaricabile e direttamente modificabile? Perchè non so impostarlo da solo..

cheesburger

@valvonauta innanzitutto come dicono @HideMyAss999 e @simo_ninja , se perdi la prima (o se perdi la seconda dopo aver vinto la prima) devi comunque andare avanti perché se perdi per un solo evento ottieni il rimborso; quindi se perdi la prima partita e poi vinci le altre 2 il rimborso ti viene dato

in questi casi devi risolvere un sistema di 8 equazioni in 8 incognite che sono

risultato netto (che deve essere uguale negli 8 casi VVV PPP VPV VVP PVV PPV PVP VPP)
bancata del primo evento
bancata del secondo evento se il primo ha vinto
bancata del secondo evento se il primo ha perso
bancata del terzo evento se il primo ha vinto ed il secondo ha perso
bancata del terzo evento se il primo ha perso ed il secondo ha vinto
bancata del terzo evento se i primi 2 hanno entrambi vinto
bancata del terzo evento se i primi 2 hanno entrambi perso (questo è l'unico caso in cui ti fermi)

le bancate successive sono dipendenti dall'esito dei precedenti eventi della multipla

comunque il problema è stato ampiamente sviscerato e trovi in giro (anche nella discussione indicata da @simo_ninja ) diversi fogli excel più o meno complessi e già preparati con tutto ciò che serve per sfruttare queste promo (che comunque, come dici, hanno bisogno di condizioni di un certo tipo nelle quote per poter essere sfruttabili con un guadagno che giustifichi lo sforzo)

valvonauta

Ok, grazie mille, nei prossimi giorni ci studio, non ho voglia di vedere i fogli già pronti, voglio risolvere il problema per capirlo a fondo e poterne affrontare di simili.

Vi ringrazio molto, per le tante risposte!

cheesburger

@valvonauta è l'approccio che ho anche io.

però se ci sono strumenti già testati e funzionanti è buona abitudine confrontare i risultanti che troverai tu con quelli già esistenti. sarai certo di essere sulla strada corretta

valvonauta

Grazie @cheesburger, grazie alle tue dritte sono arrivato alla soluzione, ho confrontato i risultati usando questo post:

"ASTANA (champions, ore 18 12 luglio) 1,50 - 1,57
VARSAVIA (champions, ore 20 12 luglio) 1,32 - 1,41
HAJDUK SPLIT (europa league, ore 20:30 13 luglio) 1,82 -1,91

Sarebbero 2,54 euro con queste quote"

e ottengo lo stesso risultato. In realtà il risultato è ottenuto considerando 50 euro di profitto netto dal bonus, in realtà il bonus va comunque trasformato, e quindi nel mio foglio personalmente non imposto mai l'intera entità del premio.

Per la cronaca l'approccio che ho seguito è stato quello di eguagliare a due a due il profitto nei casi P1P2, P1V2P3, P1V2V3, V1P2P3, V1P2V3, V1V2P3, V1V2P3.
Ne esce un sistema lineare di 6 equazioni nelle incognite b1, b2p, b2v, b3pv, b3vp, b3vv.
In realtà a posteriori ho scoperto che c'è un'equazione linearmente dipendente (per non dire identica...) per cui b3pv e b3vp (ossia la bancata nel caso persa la prima, vinta la seconda, o nel caso vinta la prima, persa la seconda) sono sempre UGUALI.
Ho partorito il mio foglio excel, se volete lo posso condividere.

Sulla profittabilità dell'offerta rimango scettico, bisogna trovare tutte quote molto vicine al 1.3 e con rating sui 94, 95% affinchè si abbia un netto di 4-5 euro.
Comunque di settimana in settimana si può provare a cercare qualcosa.

Ancora grazie, saluti!

cheesburger

@valvonauta in effetti il risultato "puro" è quello col bonus intero. poi è vero che va trasformato ma è una variabile molto aleatoria secondo me.
in certi periodi puoi trasformare anche al 98%-99%, sui Live se riesci puoi anche guadagnarci.

Le promo migliori mi pare si siano rivelate quelle sulle doppie piuttosto che sulle triple.

Durante Wimbledon molti qui hanno ripetutamente messo in saccoccia guadagni dai 5 eur ai 12/13 eur per ogni doppia

Per le triple secondo me a campionati in corso sarà possibile trovare combinazioni da 6/7 di profitto.
Vedremo... (tra l'altro spesso queste promozioni prevedono una quota minima di 1,50 ad evento)