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@tittyandjack93 sì, perche è quando punti, rischi esattamente quanto stai scommettendo
la responsabilità di una puntata è pari alla puntata stessa -
@davide ok, però mi riporta tutto a come doveva essere, giusto?
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Ragazzi, mi sto confondendo, ma giuro che ho letto e riletto la guida (sono ancora alla prima Betfair & Better).
Ho messo 10€ su Better, ne posso giocare 20. Check.
Ho messo in deposito 20€ su Betfair.Ho giocato su HIK vs Silkeborg di coppa, puntando e bancanco il Silkeborg 2 volte.
Su Better mi trovo entrambe le giocate, puntando 10 vincerei 13.5 e puntando gli altri 10 altri 13.3 (quota variata nel frattempo).
Su Betfair ho bancato 2 volte il Silkeborg, una volta a 9.78€ e una volta a 10€. La schermata "scommesse" su Betfair però, mi appare così:
[img]https://i.imgur.com/CSzdio5.png[/img]4 giocate separate, con cifre stabilite dal sistema e non da quanto ho messo io (esclusa quella da 9.78€).
E' tutto normale o ho toppato qualcosa io, nonostante creda d'esser stato super-attento nel seguire la guida?
E poi.. su betfair, come faccio a capire quanto vincerei? -
@emageht tranquillo le giocate ti sono state tutte abbinate; sono state abbinate semplicemente in più tranches perché l'abbinamento è avvenuto con 4 diverse controproposte presenti sul book
anzi alcune sono state abbinate ad una quota a te più favorevole (@1.40 invece di @1.41); ricorda che quando banchi, più bassa è la quota e meglio è ( = più guadagni)
per capire quanto vinci su Betfair fai la somma di tutte le scommesse (2€ + 3€ + 4,63€ + 9,78 = 19,41€) e sottrai il 5% che è la commissione standard di Betfair
quindi 19,41€ x 0,95 = 18,44€
piuttosto, dal totale sembrano mancare 0,37€ centesimi non abbinati (se hai detto che hai puntato 10€ + 9,78€); questi centesimi sono lì "in attesa" di essere abbinati anche se non li vedi (Betfair mostra solo le quote con liquidità di almeno 2€9; non appena sarà inserita la proposta di qualcuno che vuole puntare alla quota di @1.41 i tuoi 0,37€ saranno immediatamente abbinati e li troverai aggiunti alla lista sopra (sempre se non hai annullato la puntata del residuo, ma immagino di no
)
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EDIT: @Emageht ho appena visto il book della partita su Betfair e la bancata è scesa a @1.38 quindi sicuramente saranno stati abbinati anche quei 0,37€ mancanti
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@cheesburger Perfetto, grazie tante! E sì, i 37 centesimi sono stati abbinati.
Però adesso... mi sa che passo per scemo, ma non capisco una cosa:-In pratica se vincessi su Betfair, vincerei 18,79€ , avendo puntato quasi 20€, ritrovandomi in pratica in perdita (e vincere qui mi farebbe perdere inevitabilmente su Better).
-Se invece vincessi su Better vincerei in totale 26,80€, avendoci messo solo 10€ "veri", guadagnandoci quindi 16,80€.
Ma perdendoci comunque perché i 20€ su Betfair andrebbero persi.Cioè, io ho investito 30€ miei, ne ho giocati 40, ma se vinco..perdo? Sto sbagliando con la matematica, lo so!
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@emageht su Betfair devi distinguere tra puntata e responsabilità
su Betfair quando banchi tu sei il bookmaker e stai puntando "contro" un evento; in questo caso stai scommettendo CONTRO il Silkeborg (perciò se il Silkeborg perde o pareggia tu perdi su Better e vinci su Betfair)
In questo caso su Betfair le tue controparti (in effetti sono più di una, visto che hai abbinato in più tranches) hanno scommesso con te un totale di 19,78€ che il Silkeborg vinca a quota @1.4/@1.41 (supponiamo @1.40 per fare il calcolo semplice ma vale anche spezzettato).
Se le tue controparti vincono (quindi il Silkeborg vince), come in una normale scommessa loro vincono 19,78€ x @1,40 = 27,692€... ma 19,78€ sono quelli che ci hanno messo loro (e gli vengono restituiti), quindi quello che tu devi effettivamente dargli è la differenza (27,692€ - 19,78€ = 7,912€ )
Questa somma (7,912€ ) è la tua responsabilità nella scommessa, cioè quello che perdi su Betfair (e che fino al termine della partità ti sarà "immobilizzato" sul conto proprio perché se perdi devi poter far fronte alla scommessa); è la tua esposizione nella scommessa, quindi la tua responsabilità complessiva e puoi vederla sotto la colonna "rischio"
Ricapitolando:
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se vinci su Better vincerai 16,80€ a cui devi togliere questi 7,912€ che perdi su Betfair (infatti se guardi il conto su Betfair il resto che hai depositato ce l'hai ancora disponibile ed utilizzabile)
quindi 16,80€ - 7,912€ = 8,888€ che è il tuo guadagno NETTO (in effetti devi fare il calcolo 2 volte, uno per la quota @1.41 ed uno per la quota @1.40, ma siamo lì)
in pratica hai trasformato 10€ di bonus in 8,888€ di soldi veri e prelevabili -
se perdi su Better invece hai perso 10€ ed hai guadagnato 18,79€ su Betfair >> 18,79€ - 10€= 8,79€
siamo sempre lì
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@cheesburger Davvero esaustivo, grazie! Sapevo che mi stavo perdendo in un bicchier d'acqua!
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@emageht tranquillo, le prime volte sono stati concetti un po' ostici per tutti, poi diventano naturali col tempo
ricorda che su Betfair (o su Betflag quando sarai iscritto anche lì; in generale sugli exchange)
- si vince la puntata - detta anche bancata - (tolta la commissione dell'exchange)
- si perde la responsabilità
Le 2 cifre sono quasi sempre differenti, anche di molto; dipende dalle 2 quote di puntata e di bancata:
- se punti 20€ a @1.10 e banchi a @1.20 la bancata sarà 19,13€ e la responsabilità 3,83€ (a quote basse la responsabilità è molto bassa)
- se punti sempre 20€ a @4.0 e banchi a @4.20, la bancata sarà @19,28€ ma la responsabilità sarà 61,70€
Devi sempre assicurarti di avere sul conto Betfair un importo pari alla responsabilità che devi garantire (ed a quote alte la responsabilità cresce molto rapidamente).... anche perché se non ce l'hai Betfair non ti fa piazzare la scommessa
Ovviamente quando vinci su Betfair oltre a darti la vincita secondo il calcolo fatto nel post di prima, la responsabilità ti viene integralmente rimessa sul conto.
Ad ogni modo, se punti e banchi gli importi che ti dice il calcolatore il tuo guadagno sarà sempre lo stesso nei 2 casi
Piuttosto un'ultima osservazione... hai trasformato 10€ di bonus in circa 8,80€ abbiamo visto; significa che hai scommesso ad un rating dell' 88%; come mai hai scelto questa partita? sull'oddsmatcher si Better ci sono un sacco di partite con rating molto superiori che ti avrebbero fatto guadagnare di più
(in questo momento la prima dell'elenco ha un rating del 95,55%, significa che avresti guadagnato 9,55€ invece di 8,88€) -
@cheesburger Farò una cornice di questo commento, studiandolo e interiorizzandolo il più possibile.
La verità è che questa partita all'inizio aveva un rating del 93%. Poi mi è morta la linea internet. Poi non mi accettavano i documenti. Poi non mi sono più accorto del rating ma ho solo modificato le quote nel calcolatore di modo che modificassi in accordo le puntate... e nel frattempo non avevo visto che era scesa. -
Ok, adesso che ho completato l'offerta better, come posso fare se volessi ritirarli con i 9 euro di guadagno? mi sembra di non poterlo fare..
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@tittyandjack93 perchè ti sembra di non poterlo fare? se hai completato l'offerta puoi già prelevare.
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@davide posso prelevare 26,10 su better e ne ho 15,54 su betfair ma quelli su betfair non sono prelevabili!
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@tittyandjack93 beh, devi prelevare quelli di better. Quelli su betfair non li hai ancora usati.
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ma scusa eh.. io ne ho investiti 33 e quelli su betfair ho dovuto usarli per forza per fare la prima offerta..
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@tittyandjack93 li hai depositati, non li hai usati tutti. Hai vinto su better, quindi la parte dei soldi che hai impiegato su betfair è andata su better. Ma la parte che non hai usata è rimasta su betfair e non è stata usata.
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@davide e allora scusami il guadagno come cavolo si fa se io attualmente sono sotto di 7 euro e ho completato l'offerta..? non fatemi essere volgare per favore
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@tittyandjack93 ti invito innanzi tutto a non alterarti, siamo qui per aiutarti e spiegarti come funziona il matchbetting. Hai detto che hai investito 33€ e ora ti ritrovi con 26,10€ su better e 15,54€ su betfair, per un totale di 41,64€. Ovvero hai 8,64€ più di prima.
Ora, dato per assodato che hai guadagnato, devi capire che qualsiasi deposito sui siti di scommesse deve essere completamente scommesso almeno una volta prima di essere ritirato, e non lo decidiamo ne noi, ne i siti, ma la legge anti riciclaggio per il denaro sporco.
Tu hai depositato dei soldi si betfair, di più di quanti te ne servivano effetivamente per completare l'offerta. hai usato PARTE di quel deposito per l'offerta di benvenuto, e quella PARTE è effettivamente prelevabile ora su better.
Se vuoi prelevare la parte che NON HAI scommesso ancora, dovrai procedere con altre offerte, utilizzando il saldo che hai già su betfair al fine di rendere anche quello prelevabile.
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@davide perfetto, però le lezioni non sono molto coerenti con quello che poi effettivamente si fa, troppe eventuali problematiche vengono fuori dopo normale che uno rischi di alterarsi... comunque, in caso completata la seconda demo gratuita potranno essere prelevati? Posso intanto togliere quelli da better?
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@tittyandjack93 quelli da Better puoi prelevarli. Quando sfrutterai la seconda offerta (Sisal) potrai prelevare le vincite da Sisal (qualora vincessi le scommesse nel sito); se al contrario vincerai su Betfair potrai prelevare le vincite e in più le responsabilità che Betfair ti aveva sottratto nel momento in cui hai effettuato le bancate
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