SNAI • Bonus Kasko Wimbledon

cheesburger

@b-luca perché no?

però la puntata opposta sui 3 eventi ancora non funziona (solo su 2 al momento)

Stefano

@b-luca è solo 1x2 o su qualsiasi mercato? Nel secondo caso la tentazione di ricavare le formule per il contropunta sarebbe quasi irresistibile.

@cheesburger ottimo lavoro come sempre, però stavolta non mi piace molto l'idea di dover andare a tentoni per trovare l'importo da contropuntare se non si banca nulla. Potresti inserire semplicemente un piccolo campo X con la puntata da immettere, giusto al di sopra al di sopra di "integra con puntata opposta".
In questo modo se si contropunta l'intero importo basterà ricopiarlo nel campo "integra" (un po' come per le bancate), altrimenti, in caso di punta incompleto, la rimanente copertura si integrerà con l'opzione banca come da te programmato.

Non se sono stato perfettamente chiaro

cheesburger

@Stefano più o meno

vediamo che riesco a fare

Stefano

@cheesburger provo a spiegarmi in maniera sintetica: se puoi, inserisci un campo al di sopra di "integra con puntata opposta" in cui via sia semplicemente la formula di contropuntata.

bet-luca

@Stefano @cheesburger ho chiesto in chat qualunque puntata sopra 1.3 prematch

altrimenti non l'avrei segnalata

alcune quote a occhio sono buone anche in bancata

Stefano

@b-luca dai allora stasera mi metto sotto e provo almeno a compilare il punta-punta, per le varie intersezioni ci vorrà un po' più di tempo

cheesburger

@Stefano (e gli altri ferrati in matematica ;)) stavo riflettendo un attimo sulla questione

il motivo per cui ho impostato il foglio in questi termini è che la contropuntata viene così considerata non come un'incognita ma come un dato del problema; l'incognita restano le bancate che variano (anche) in base all'esistenza o meno della contropuntata (che imposto io liberamente)

infatti - correggimi se sbaglio - per il tuo foglio tu hai dovuto risolvere le formule 4 volte:

banca - banca
punta - punta
banca - punta
punta - banca

sempre una sola incognita per ogni evento (o l'importo da bancare o l'importo da contropuntare)

passando ai 3 eventi bisognerebbe risolvere le formule 8 volte!

punta - punta - punta
banca - banca - banca
punta - banca - punta
punta - banca - banca
banca - punta - banca
banca - punta - punta
banca - banca - punta
punta - punta - banca

usando il mio approccio devo trovare solo una volta i valori incogniti, che sono sempre quelli della bancata; cioè devo risolvere il sistema solo una volta. La puntata è un elemento noto ed in base a come lo imposto varia la bancata corrispondente
Inoltre in questo modo si riesce a gestire per ogni evento anche un "Mix" di bancate e contropuntate, cosa che con il tuo approccio è esclusa (o no? )
Certo, non ho un dato immediato per la contropuntata secca (senza bancata), ma tutto sommato lo trovi in pochi secondi con 3 o 4 tentativi.

Quantomeno io non sono riuscito ad inquadrare il problema in modo differente; sbaglio qualche passaggio? come la vedi?

Stefano

@cheesburger tutto giusto :), chiaramente con il tuo ragionamento basta compilare una sola volta il sistema e si ottengono le incognite delle puntate per tentativi.

Credo che il valore su cui manovrare la scelta sia la comodità: a seconda dei casi bisognerebbe decidere quanto spostarla verso il compilatore e quanto verso l'usufruitore. Perché se è vero che con il tuo sistema è possibile mixare il punta e banca per il singolo evento, è anche vero che non mi è mai capitato di avere una quota ottima per una bancata parziale e di esser costretto poi a puntare su un altro book perché la quota successiva alla bancata (di solito molto vicina) fosse meno conveniente della puntata.
Forse su una doppia non vale neanche troppo la pena sacrificare la comodità di avere la puntata già compilata per un mix potenzialmente poco utile, anche perché ormai i calcoli son già stati fatti.

Per la tripla credo che un approccio simile sia invece necessario per evitare troppi fogli e quindi troppa confusione (al di là dei calcoli che è semplice meccanica da braccio).

cheesburger

@Stefano ovvio che il mix sia più un caso teorico che praticamente utilizzabile

diciamo che la vedo più come una eventualità in cui la seconda o terza partita di una multipla si ritrovi con poca liquidità (a me è capitato un paio di volte) per cui in quel caso invece di andare a bancare a quote molto più alte l'idea di avere una contropuntata parziale può essere utile

comunque alla fine tra i fogli sfornati da te, me e gli altri, credo che cominciamo ad avere un arsenale di tutto rispetto

Passenger

@cheesburger Concordo in pieno con l'ultima parte: premesso comunque che è comunque sempre più comodo avere più opzioni a prescondere, a volte su campionati minori con una puntata di 100 iniziale al terzo risultato ci si trova a dover puntare molto per coprirsi, più della liquidità disponibile o con risultati pessimi se le quote per bancare sono salite eccessivamente, e in quei casi avere l'opportunità di contropuntare è fondamentale.

E sì, direi proprio che i fogli che avete sfornato hanno una potenza di fuoco notevole

TartaNinja

peccato un pizzico di fortuna in più per la HALEP e la gallina avrebbe continuato a covare! chiudo col QUARANTELLO in tasca che non è male! speriamo presto un'altra promo così

cheesburger

Versione del foglio che contempla bancata e/o contropuntata sia su 2 che su 3 eventi.

https://www.dropbox.com/s/uy48htwyguluu8s/1 esito su 2 o 3 giocate.xlsm?dl=0

testate pure gente!

Passenger

@cheesburger Dillo che punti a raggiungere @Eldiablo333

Enrico

@cheesburger è a dir poco bellissimo!!! unica cosa che ti segnalo, a me non funzionava la copertura con punta, ovvero non mi diceva quanto puntare in caso di punta-punta, ma l'ho aggiunto e non posso che ringraziarti per aver fatto quello che io non avrei mai avuto la voglia di fare
EDIT: nulla più lo guardo più è bello dovrei studiare ma mi sa che sto un'altra mezz'oretta a giocarci

cheesburger

@Enrico grazie ma non ho ben capito cosa vuoi dire, c'è qualcosa che non funziona sul foglio? se leggi i messaggi precedenti, la contro-puntata va impostata "a tentativi", non è pratico (e matematicamente impossibile) risolvere il problema SIA per le bancate CHE per le contropuntate. Le contropuntate le immette l'utente e il foglio calcola la bancata residua (se c'è); ovviamente si può aumentare la contropuntata fino ad azzerare la necessità di bancata (cioè contropuntata "pura")

p.s. se lo riscaricate adesso, ho aggiunto alcuni minuti fa un piccolo ALERT vicino alla casella della contropuntata che dice se occorre alzarla o abbassarla per raggiungere la copertura totale ( @Stefano così i tentativi sono facilitati ;))

ho lasciato la possibilità di impostare anche i decimali nella contropuntata più per un esercizio teorico e per vedere come funziona, anche se nella realtà ovviamente la contropuntata andrà fatta con importi interi

Enrico

@cheesburger intendo dire che mi da problemi nel valore della contropuntata, o non compare o compare e rimane costante al variare delle quote. Lasciali lasciali i decimali che almeno uno decide come arrotondare

cheesburger

@Enrico leggi il mio post sopra il tuo

la contro-puntata rimane costante perché la imposti tu, quello che si modifica è la bancata

Enrico

@cheesburger si hai ragione ha molto senso così. Che dire hai pensato a tutto ahah

cheesburger

@Enrico eh sì cacchio! ci lavoro da 10gg!!

bet-luca

@cheesburger ora dovro inventarmi qualcoasa per equiparare questo lavoro mostruoso.