Promo a RTP Positivo, fare o non fare?

[Bender]

@Iranon Si ok perché si fissa uno stop loss. Però in tutte le promo di cashback che ho trovato non è indicato un bonus massimo raggiungibile (si presume quindi sia sempre il 10-20 o 30% a prescindere)

[Iranon]

@Bender bisonerebbe vedere promo x promo, e soprattutto se il rimborso è wagx1, cmq a occhio un rimborso del 10-20% sarebbe a rtp pari, a 30% sarebbe già a rtp positivo ma con una varianza e downswing attesi molto lunghi.

inoltre sto pensando ora che l'intero mese andrebbe considerato come un unica promo perché ti danno 1 solo rimborso per tutto il mese, quindi praticamente diviene impossibile abbattere la varianza.

mettiamo che avessi accesso a 500 siti al mese con rimborso del 30% sull'intera perdita, teoricamente potrebbe diventare profittevole giocarle... bisognerebbe divedere il bankroll in importi uguali per ogni sito e giocarle tutte... ma toglierebbe un sacco di tempo, per divenire profittevole bisognerebbe avere un bankroll enorme e senza contare la sicura limitazione appena cominci a togliere k ai book...

[Bender]

@Iranon Se il bonus non ha limiti e cioè è il 30% di un qualsiasi importo, di sito te ne basta uno. Comunque più che altro mi stavo mettendo nei panni del casinò. Comincio a pensare che ci sia qualcosa che non sappiamo

[Iranon]

@Bender no non è così, il tuo vantaggio è dato dal fatto che puoi fare tante promo in cui ti fermi se vinci e recuperi se perdi. Se ne puoi fare solo una il tuo vantaggio sparisce anche se il rimborso è infinito.

Se ne puoi fare poche (es. una al mese) il tuo vantaggio c'è ma è fagocitato dalla varianza.

[Bender]

@Iranon Mettiamo che faccio una partita al giorno e a fine mese ricevo l'eventuale cashback (di tutte le giocate)? Cosa cambia?

[Iranon]

@Bender che appena vinci il giorno dopo non puoi più giocare perché ti rovini la posizione netta... e se perdi anche col rimborso sei comunque in perdita.

per questo il vantaggio è dato dall'avere a disposizione più promo non una sola infinita

[Bender]

@Iranon Si ok è giusto però posso sempre fermarmi raggiunta una percentuale di guadagno adeguata rapportata all'importo che ho intenzione di giocare. La mia osservazione iniziale è che così il casinò in questione è perennemente in perdita con qualsiasi giocatore.

[Iranon]

@Bender la mia osservazione è che se un giocatore normale perde 200 al casinò e riceve in cambio 20 euro di rimborso, quei 20 per cercare di recuperare li perde in un minuto... secondo te quanti giocatori normali dopo aver perso 200 euro e ricevuto il rimborso si fermano chessò a 18 euro e prelevano?

[Bender]

@Iranon Sul lungo periodo però in teoria dovrebbero essere mediamente in positivo .

[TEuler27]

Solo per sicurezza, su sisal il bonus è qualificante vero?

[clint]

@TEuler27 Si

[Adestacope]

@Bender ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Iranon Mettiamo un rtp ipotetico medio del 90%. Ne consegue che il 10% è il guadagno del casinò. Con un 10% di cashback lavorerebbe gratis, con percentuali più alte sarebbe in rimessa

è sbagliato il tuo ragionamento.
Se l'RTP è del 90%, vuol dire che se io gioco 100, perdo 10 e loro guadagnano 10.
Il rimborso che mi danno è il 10% di quel 10 che ho perso, quindi invece di guadagnare 10, guadagnano 9.

[Bender]

@Adestacope Ma allora l'ev risulterebbe negativo anche con rimborsi maggiori?

[Adestacope]

@Bender il mio pensiero l'ho già espresso più volte in questa discussione.
TL:DR: io non sono ancora riuscito a calcolare l'EV di queste promo RTP, e ritengo che la community le consideri a EV positivo solo per dati empirici degli utenti, che potrebbero tranquillamente essere "deviati" dal fatto che chi ha iniziato a farle ed ha perso ad esempio 100 o 150 euro abbia smesso subito (dunque quelli che continuano a sfruttarle sono semplicemente quelli "dal lato giusto della varianza").
Altri utenti dicono che siano matematicamente profittevoli, ma nessuno l'ha ancora dimostrato con dei numeri.
Quindi la risposta alla tua domanda è: bho

[camogli]

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

tenti dicono che siano matematicamente profittevoli, ma nessuno l'ha ancora dimostrato con dei numeri.

Fai come facevano i nostri antennati, senza scervellarti troppo.
Apri una slot in promozione, entra in funplay 100 €.
Fai 1 euro a giro

1. Se perdi segna -0.50
2. Se pareggi rispinna.
3. Se vinci segna quello che hai vinto

Ripeti 100 volte , e fai i calcoli finali.
Ripeti l'esperimento 10 volte, a questo punto avrai delle risposte, se ste benedette rtp positive sono vantaggiose o no.

P.s: E' probabile che in nessuna di queste 10 prove da 100 tiri al fine ti troverai con saldo negativo.

[Adestacope]

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

tenti dicono che siano matematicamente profittevoli, ma nessuno l'ha ancora dimostrato con dei numeri.

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P.s: E' probabile che in nessuna di queste 10 prove da 100 tiri al fine ti troverai con saldo negativo.

Appunto ho detto che le nostre conclusioni sono a livello empirico, ciò sta roba che mi hai detto di fare tu molto banalmente.

[camogli]

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

tenti dicono che siano matematicamente profittevoli, ma nessuno l'ha ancora dimostrato con dei numeri.

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P.s: E' probabile che in nessuna di queste 10 prove da 100 tiri al fine ti troverai con saldo negativo.

Appunto ho detto che le nostre conclusioni sono a livello empirico, ciò sta roba che mi hai detto di fare tu molto banalmente.

Hai provato ? il risultato ti sorprenderà !

[Adestacope]

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

tenti dicono che siano matematicamente profittevoli, ma nessuno l'ha ancora dimostrato con dei numeri.

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P.s: E' probabile che in nessuna di queste 10 prove da 100 tiri al fine ti troverai con saldo negativo.

Appunto ho detto che le nostre conclusioni sono a livello empirico, ciò sta roba che mi hai detto di fare tu molto banalmente.

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Sei consapevole che non stiamo dimostrando nulla a livello matematico a fare sta roba, si? Che 1k spin sono il nulla cosmico per il famoso "lungo periodo"?

[camogli]

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

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P.s: E' probabile che in nessuna di queste 10 prove da 100 tiri al fine ti troverai con saldo negativo.

Appunto ho detto che le nostre conclusioni sono a livello empirico, ciò sta roba che mi hai detto di fare tu molto banalmente.

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Sei consapevole che non stiamo dimostrando nulla a livello matematico a fare sta roba, si? Che 1k spin sono il nulla cosmico per il famoso "lungo periodo"?

Il problema non è se sono profittevoli o no. Logico che lo sono. Non si può calcolare l'ev preciso questa è un altra storia insomma chi vuole le fa, chi vuole no. Io praticamente faccio solo queste

[Adestacope]

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@camogli ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

@Adestacope ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

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P.s: E' probabile che in nessuna di queste 10 prove da 100 tiri al fine ti troverai con saldo negativo.

Appunto ho detto che le nostre conclusioni sono a livello empirico, ciò sta roba che mi hai detto di fare tu molto banalmente.

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Sei consapevole che non stiamo dimostrando nulla a livello matematico a fare sta roba, si? Che 1k spin sono il nulla cosmico per il famoso "lungo periodo"?

Il problema non è se sono profittevoli o no. Logico che lo sono. Non si può calcolare l'ev preciso questa è un altra storia insomma chi vuole le fa, chi vuole no. Io praticamente faccio solo queste

"logico che lo sono" non vuol dire niente tanto quanto "fai 10 volte 100 spin"....
Io non sto dicendo "sono profittevoli" o "non sono profittevoli".
Io sto dicendo che a livello matematico, finora, NESSUNO ha dimostrato che sono profittevoli.
A livello empirico sembrerebbero esserlo. Però anche qui, potrebbe essere benissimo che i 150/200 utenti del forum che le sfruttano e sono in positivo, siano semplicemente quelli "dal lato giusto della varianza", e tutti quelli che sono dal lato sbagliato abbiano smesso dopo aver perso i primi 150/200 euro.

Fammi capire perchè " a livello logico" sarebbero profittevoli visto che è "logico che lo sono"?