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Differenza profit tracker e guadagno effettivo.


  • Ninja Avanzato [+50]

    Ciao a tutti, vi chiedo un consiglio contabile su una differenza che noto nel mio profit tracker personalizzato e non riesco a capire da cosa dipenda. Oltre ai fogli dove segno tutte le scommesse con relativi guadagni ho creato un altro foglio per fare un calcolo fra quello che realmente investo e il guadagno effettivo. Mi spiego meglio:

    1. da una parte ho i fogli excel sulla falsa riga del foglio scaricato da qui, dove ci sono i guadagni per ogni singola scommessa. La somma di tutto finirà nella cella che chiamiamo "guadagno totale"
    2. un foglio dove metto tutti i vari book (in cui tratto la somma a disposizione su PayPal, che deriva solo dai book, come un book vero e proprio) con di fianco i fondi prelevabili per ognuno in una colonna ("colonna 1") e un'altra colonna ("colonna 2") per i fondi non prelevabili (derivanti da deposito), responsabilità ad oggi bloccate nei book dove banco, ed eventuali bonus da giocare (attualmente 0). La somma dei fondi prelevabili (colonna 1)+ il 92% (per tenermi volutamente basso) della colonna 2 va a confluire in un cella chiamata "somma in gioco". In un'altra cella ("investimenti"),infine, inserisco tutta la somma degli importi investiti, quelli che effettivamente ho versato dalla mia carta.
      Infine da "somma in gioco" - "investimenti"= "guadagno effettivo".
      Premetto che avevo tutti i conti già aperti a zero prima di iniziare, che sulla mia carta non ho ancora fatto rientrare nulla (solo su PayPal poi reinvestiti o conteggiati nella "colonna 1") e che nel "guadagno totale" non sono ancora conteggiati le qualificanti che tengono bloccata la responsabilità, che produrranno una piccola perdita.
      Concludendo mi aspetto che il "guadagno effettivo" sia leggermente inferiore (visto che la colonna 2 viene considerata al 92% e la perdita delle qualificanti da considerare) rispetto al "guadagno totale", invece è di cerca il 6% più alto rispetto a quest'ultimo.
      C'è secondo voi qualcosa di cui non sto tenendo conto?
      Sperando di non aver fatto confusione con il ragionamento e che ci capiate qualcosa 😄

  • Ninja Esperto [+200]

    @metroninja sinceramente non ho capito molto, di certo non capisco il senso del termine "guadagno effettivo" visto che il guadagno per definizione è netto e quindi effettivo.

    Mi è sembrato di capire che per ogni scommessa ti segno la responsabilità il saldo e mille altre cose, se lo fai tutto a mano mi chiedo quanto tempo ci perdi sopra al giorno 🤔
    Davvero, non ho capito il ragionamento dietro tutto ciò 😃


  • Ninja Avanzato [+50]

    @giovannirana I termini (come guadagno effettivo) li uso giusto per cercare di far capire come è organizzato il foglio di calcolo, per dare un nome alle cose.
    Ogni giorno mi segno tutte le varie puntate e bancate effettuate sfruttando le varie promozioni (come penso facciano tutti) e aggiorno il saldo dei vari book a fine giornata. Non è sto gran lavoro perché i conti li fa tutti in automatico. Le responsabilità che intendo sono quelle per ora bloccate per parecchio tempo e che sono somme rilevanti(capocannoniere mondiale, vincitore mondiale). È una cosa momentanea. Di solito a fine giornata non ho soldi bloccati in responsabilità.
    Facendo un riassunto. In una cella c'è la somma dei soldi che ho nei book (i depositi, che non posso prelevare perché devo giocarli almeno una volta, li considero al 92%) e nell'altra una cella con tutti i soldi investiti. La differenza dovrebbe essere leggermente minore della somma delle singole scommesse (classico primo foglio profit tracker). Invece ottengo un valore maggiore e non capisco come mai.


  • Ninja Avanzato [+50]

    @giovannirana
    Vedendo il profit tracker della tua firma mi spiego meglio. Anche io ho una scheda "saldo" dove metto il saldo dei vari book e simile alla tua scheda "prelievi-depositi" dove praticamente c'è il totale investito(che io chiamo investimenti). La differenza fra la somma dei vari saldi e la somma degli investimenti dovrebbe essere più o meno uguale al guadagni totali nella scheda Dashboard.
    Nella fattispecie io nella scheda "saldo" ho diviso il saldo prelevabile da quello non prelevabile che, nella somma, considero al 92% perché considero una perdita (più di quella a cui andrò incontro probabilmente) dal fatto di dover giocare queste somme.
    Avendo grosse responsabilità che non si sbloccheranno sicuramente nei prossimi giorni, tratto quest'ultime come prelievi non prelevabili.



  • @metroninja

    perdonami se mi intrometto, ma perché non usi direttamente il profit del buon giovannirana? non voglio essere polemico, eh. ma cosa non ha che ritieni fondamentale?


  • Ninja Esperto [+200]

    secondo me è un po troppo un casino tenere conto di tutto compresi i depositi e le somme bloccate.
    Alla lunga secondo me rischi di fare confusione per non parlare poi se per caso ti dimentichi di segnare un importo su un foglio mentre sull'altro no, nonostante facciano riferimento alla stessa scommessa. E fidati che quando inizierai ad avere tante scommesse piccole è facile che capiti.

    Non so quanti book hai aperto fino ad ora ma ti assicuro che quando ne avrai 20 o più diventerà un grosso problema questo modo di riportare le somme.

    Quello che posso consigliare è usare un file singolo come quello scaricato da qui e poi aggiungere le colonne che ti servono per i conteggi finali con le varie statistiche per una visione più completa di quello che stai facendo.

    Segna le scommesse con i loro utili considerando sempre il guadagno minore in caso di più possibilità (come se fossero già terminate) e correggile/confermale solo a refertazione effettuata.
    Segnare gli importi bloccati non ti serve perchè in ogni caso avrai sempre dei soldi che girano tra i vari book e sono sicuro che tra qualche mese il totale guadagnato si gonfierà a tal punto da non dover più investire ulteriori soldi tuoi per soddisfare la responsabilità.

    In poche parole il lavoro che vuoi fare ti fa perdere molto più tempo e non ti servirà tra 2 mesi, perchè potrai sempre reinvestire il guadagno per promo più importanti.

    Spero di esserti stato utile


  • Ninja Avanzato [+50]

    @coccinella63 Figurati!
    A scoprirlo prima quello di @giovannirana l'avrei usato subito e mi risparmiamo il lavoro. Il mio è molto simile, un po' più grezzo ma simile.
    @Felsword questo lo so, tra l'altro uso già un solo foglio, sono solo diverse schede. Attualmente ho 13 book ma infatti non è un lavoro che faccio con frequenza quello di aggiornare il saldo dei conti. Ogni tanto entro nei vari book e aggiorno. Il fatto è che mi sono accorto di questa differenza e mi si è acceso il pallino: perché facendo la somma grezza risulta che guadagno di più? Sbaglio qualcosa nei conti delle singole scommesse (e non credo) o c'è qualche cosa che non sto prendendo in considerazione?


  • Ninja Esperto [+200]

    quando segni i guadagni delle scommesse bancate segni l'importo bancato o il netto che ti fa vedere BF quando hai la scommessa abbinata? Tieni conto del 5% di Betfair o del 2,5% di commissione di Betflag in questo periodo di mondiali?

    In ogni caso prenditi un po di tempo e cerca di riportare tutto sul foglio base di NINJABET che ti permette di risolvere molti problemi. Prima lo fai e meno lavoro devi fare


  • Ninja Avanzato [+50]

    @felsword segno la bancata al netto delle commissioni. Betflag la fa vedere direttamente al netto mentre su Betfair bisogna fare la bancata*95%. Mentre se perdo la bancata segno -responsabilità nella casella banca e la vincita lorda nella casella punta. Il guadagno sarà dato da casella banca +casella punta -puntata iniziale (zero nel caso sia bonus).
    Il foglio base lo aggiorno ogni giorno. L'altra scheda l'ho creata per controllare effettivamente quanto ho investito (facile perdere il conto) è quanto ho nei vari book.


  • Ninja Esperto [+200]

    @metroninja in realtà puoi impostare la visualizzazione di Betfair in modo che ti mostri gli importi netti proprio come fa BetFlag. In questo modo non puoi sbagliare nemmeno di un centesimo

    Nella parte a destra dove imposti la bancata, clicca su impostazioni e spunta "Mostra netto commissione"

    Appunto perchè è facile perdere il conto ritengo che sia più una perdita di tempo rispetto alla reale utilità. Il profit tracker ti da un informazione veritiera sul reale guadagno netto, i depositi bloccati no. Basta dimenticarne uno e ti rovina tutto il calcolo.

    Se un giorno vorrai verificare quello che hai in tasca rispetto a quello che ti dice il profit ti basta fare le somme di tutti i book e paypal considerando i depositi come soldi tuoi prelevabili e le bancate aperte. Ovviamente per fare questo dovrai considerare eventuali depositi e prelievi fatti su conto corrente per i book che non accettano paypal


  • Ninja Esperto [+200]

    in più, per quanto riguarda i rollover,
    la prima scommessa va segnata come bonus (quindi a importo 0) mentre, in caso di vincita sul book, le successive scommesse sono considerate come se le stessi facendo con i soldi tuoi. Questo lo fai correttamente?


  • Ninja Avanzato [+50]

    @felsword per il rollover faccio esattamente così, finora ne ho dovuto affrontare solo uno di un esclusiva. Per il saldo dei vari book come detto non sempre lo tengo aggiornato. Ma dopo averlo aggiornato oggi (e c'è tutto) mi aspetto che la differenza fra somma dei saldi e somma delle somme investite (vogliamo chiamarlo guadagno grezzo?)sia quanto più vicino possibile al valore dei guadagni totali nella Dashboard (anzi mi aspetto sia meno visto che ho calcolato i depositi da giocare e le responsabilità bloccate al 92%, mentre già so che otterrò qualcosa in più). Una 70€ in più mi suonano strani per questo e non riesco a capire perché.

    @felsword ha detto in Differenza profit tracker e guadagno effettivo.:

    Se un giorno vorrai verificare quello che hai in tasca rispetto a quello che ti dice il profit ti basta fare le somme di tutti i book e paypal considerando i depositi come soldi tuoi prelevabili e le bancate aperte. Ovviamente per fare questo dovrai considerare eventuali depositi e prelievi fatti su conto corrente per i book che non accettano paypal

    Ovviamente attualmente non ho in tasca nulla perché non ho mai prelevato sul conto, questo calcolo mi serve appunto come piccolo punto della situazione.


  • Ninja Esperto [+200]

    Mi inserisco nella discussione per un possibile errore nel mio profit.
    Come mai il "guadagno totale" (dato dalla somma di tutti i guadagni mensili) mi risulta diverso dalla somma della colonna "guadagno"? In teoria dalla colonna "guadagno" vengono presi tutti i valori relativi a ciascun mese e, sommati vanno a comporre il guadagno mensile e la loro somma dà il guadagno totale. Come è possibile che siano diverse?
    Provate a controllare anche voi?
    È impossibile che abbia fatto errori di compilazione perchè i valori vengono presi dalla stessa colonna!


  • Ninja Avanzato [+50]

    @mandorla prova a vedere la formula all'interno della cella "guadagni totali". Ci sarà qualche errore li


  • Ninja Esperto [+200]

    @mandorla probabilmente di qualche scommessa non hai inserito la data oppure è saltata la formula nella colonna B (nascosta) prova a controllare


  • Ninja Esperto [+200]

    @metroninja la formula non è mai stata modificata da quando ho scaricato il profit, ed è una semplice funzione somma!
    @giovannirana giusto, magari è colpa di qualche data.. domani da pc provo a guardare con qualche filtro


  • Ninja Avanzato [+50]

    @mandorla può darsi allora sia come dice @giovannirana. Io non ricordo il profit tracker originale perché il mio l'ho modificato senza nessun collegamento alla data.


  • Ninja Esperto [+200]

    Risolto! Non so per quale motivo ma nella colonna B avevo due celle senza formula (riga 882 e 553, giocatevi i numeri se avete promozioni sisal)! Ora ho un guadagno totale maggiore di ben 9€ e qualcosa ahah


  • Ninja Avanzato [+50]

    Per mia fortuna nessun errore nel profit tracker. Alla fine ho scoperto che il tutto derivava da una cella in cui riportavo le spese effettuate con quello che ho guadagnato col MB, riportata male in formula. Ora l'analisi dei guadagni presunti (chiamiamola così) da il risultato atteso, coerente con i guadagni totali. Ringrazio @Felsword @giovannirana @coccinella63 per avermi aiutato, nonostante capisco che seguire il mio ragionamento senza foglio excel davanti non sia stato del tutto possibile. Si può chiudere 😉


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