Trading si o no?

Link

@Hotlotmerlot e infatti le statistiche le guardavo con il time out a 5 minuti proprio per capire se c'era movimento in un determinato momento, mi piacerebbe capire se insieme alle guide nel pacchetto ninjatrading c'è anche un adeguata formazione per quanto riguarda quello che bisogna guardare in live.

Adestacope

@Link la cosa difficile del trading è il lato emotivo, se dici che da questo punto di vista sei certo di non avere problemi, il resto è "semplice" da apprendere

Nainggolan

Io volevo approfittare della fine dei campionati maggiori e di conseguenza del periodo di scarsità di promo e quindi maggior tempo libero per provare a cimentarmi con la 1° strategia gratuita Super Over. Ho utilizzato il Profit Tracker integrato esclusivamente per il trading per tenere traccia del numero di scommesse, del numero di quelle in positivo e di quelle in negativo e soprattutto del bilancio totale, risultato dopo 19 scommesse: 15 in positivo e 4 in negativo ma con un bilancio totale di -13,28€ tutte con stake di 20. Ho deciso di riportare questo bilancio "parziale" per ora (parziale perché magari non campiona un numero di scommesse talmente elevato da poter tirare delle conclusione più definite) perché comincio a dubitare del margine di profitto nel lungo periodo. Premesso che ho sempre seguito la guida e avuto cura del soddisfacimento delle analisi sia pre-match che live in tutte le partite ma a volte, nonostante tutte queste analisi, ho l'impressione che è il caso o la fortuna a governare almeno alcune partite. Un esempio è Hammarby - Elfsborg, una partita in cui nei primi 15' le 2 squadre erano sì motivate ma non avevano creato grandi occasioni da goal e non sembravano poter affondare il colpo da un momento all'altro (interpretazioni riflesse anche a livello statistico con basso numero di azioni pericolose, tiri in porta e calci d'angolo), quindi decido di non entrare nel mercato. Risultato finale: 5-2. Situazione inversa quella accaduta ieri notte: Chicago Fire - DC United e FC Dallas - Real Salt Lake entrambe di MLS, campionato sempre frizzante, ricco di gol in cui le squadre non speculano e non si "studiano" a vicenda ma giocano sempre a ritmi alti e anche un po frenetici a volte senza amministrare il gioco, partite anche queste che non facevano eccezione sia in termini di analisi pre-mach che live. Risultato: entrambe 0-0 il che mi fa andare il "rosso" non di pochi spicci, ma neanche tanto. Il problema è che nonostante il numero di operazioni andate in positivo sia di quasi il 79%, la percentuale di profitto rispetto allo stake è troppo bassa e si aggira da 8% a 22% circa (spesso più vicina alla parte bassa di questo intervallo) contro i -55% rispetto allo stake delle volte, seppur poche, in cui esco dal mercato in perdita.
Quindi dopo queste ultime perdite io personalmente comincio a mettere in dubbio il metodo, risalire la china con colpi da +2-3€ la trovo impresa ardua considerando sempre il rischio di risprofondare ulteriormente.
Mi piacerebbe conoscere testimonianze da più persone che lo hanno testato per più tempo e hanno fatto più operazioni di me in modo da farmi delle valutazioni più definite, anche con le altre strategie (anche se presumo siano solo strategie diverse ma il rischio associato sempre lo stesso).

enzobascio89

@Nainggolan probabilmente se guadagni 2/3€ ad operazione mi viene da pensare che nn tutte le puntate piazzate in successione ti si sono abbinate tutte prima del gol o hanno segnato il primo gol verso il 60/70min, senno la percentuale del guadagno nn sarebbero stata quella... purtroppo c'è il rischio di andare sotto nel trading e questo è un dato oggettivo. Sulle percentuali di guadagno/perdita il dato certo è proprio quello di perdita che si attesta su quella percentuale li (55%) x il guadagno come detto prima probabilmente si è verificata una delle due cose che ti ho detto

fabbry21

@Nainggolan giusto per, l'hammarby nelle ultime 4 partite ha praticamente segnato quanto in quasi tutto il resto delle partite, sicuramente la "forma" influenza in questi casi

marcote

mi aggiungo, mediamente quanto tempo ci dedicate al giorno?

Gabrx

Le altre tecniche del corso sono nettamente superiori alla prima di "prova"?

Nainggolan

@enzobascio89 no guarda, quando faccio le operazioni faccio sempre attenzione che le puntate mi si abbinino tutte, ma non è quello il punto, il punto è che scommettendo sempre su partite in cui statisticamente si ritiene che vengano segnati molti gol (o almeno + di 1) le quote di partenza dell'OVER 1.5 di conseguenza sono di solito molto basse (circa 1.22-1.25) per cui anche facendole un po salire col tempo (e nel frattempo facendo le analisi live) quando si va a puntare entrando nel mercato si punta a quote comunque basse (<1.40 circa) tali per cui se venisse segnato un gol e andando a fare cashout non essendoci molto spread di quota tra la quota punta e la quota banca o la quota contropunta, non si creano delle belle surebet e quindi i guadagni sono ridotti. Si potrebbe rischiare facendo salire le quote un po di più fino ad almeno 1.50 (per la prima puntata abbinata) verso la fine del 1°T ma questo significherebbe alterare o compromettere la strategia specie se nel frattempo si è segnato già un gol..

Nainggolan

@fabbry21 statisticamente è così, anch'io mi sono accorto che nelle ultime partite aveva segnato tantissimo ma.. inizia la partita, vedi squadre sì motivate ma che non creano chiare occasioni da rete, per non parlare di tanti errori tecnici passaggi imprecisi, stop sbagliati (oltretutto l'Allsvenskan non è propriamente uno dei campionati più competitivi al mondo) e che fai in teoria? Ti basi solo sulle analisi pre-match ignorando quelle live? Chiedo, perché secondo me a volte mi sembra difficile prevedere che venga segnato un gol entro il 65'-70' da come ci appare una partita nei primi 15-20 minuti, equivale quasi ad un gioco d'azzardo. Anzi, ho notato che il più delle volte quando venivano soddisfatte solo le analisi pre-match di solito una delle 2 squadre riusciva a segnare prima del 65' indipendentemente dalle analisi live, che alcune volte ti riempiono solo di dubbi se entrare o meno nel mercato.

fabbry21

@Nainggolan figurati non faccio trading quindi non so che analisi effettuate, era giusto per dire che parlavi un caso particolare, ovvero di una squadra estremamente in forma....

Poi si il livello è estremamente basso lì, purtroppo e nove volte su dieci pur giocando con la difesa estremamente alta e sbagliando 3 volte su 4 la linea del fuorigioco, non si segna

Link

@Nainggolan è proprio per questo che non mi convince per niente l'argomento analisi live..
E per quanto riguarda l'usare solo l'analisi prematch mi sono fatto un campione ben più ampio nell'ordine delle centinaia di partite ma purtroppo alla fine sempre in negativo
Magari ci riproverò con la nuova stagione tenendo conto anche di altri fattori nell'analisi come i giocatori messi in campo ma non ho molte aspettative..

Adestacope

L'analisi pre-match va sempre affiancata dall'analisi live, c'è poco da fare.
Entrare in un mercato, ed uscire in VOID o in leggero red-up dopo 30-45 min perchè la partita non sta andando secondo l'analisi pre-match è una delle prime cose che si deve imparare secondo me, insieme alla gestione del bankroll e del mindset

Link

@Adestacope dopo 30-45 minuti dubito tu riesca ad uscire in leggero red up, figuriamoci in void..
Se entro al minuto 15 ed esco a fine primo tempo o al 60 se va bene è andato a farsi friggere il 50% dello stake..

Caccione

Secondo me il vero trading si ha sul prematch.. ma girano pochi soldi ultimamente sulle partite su betfair..

Adestacope

@Link parlavo di scommesse sull 1X2 puntato o bancato, che sono praticamente le uniche strategie in cui si entra prematch (è chiaro che in caso di goal ci si può fare ben poco siamo tutti d'accordo).
Sugli U/O difficilmente si entra prematch, proprio perchè se la partita gira diversamente dall'analisi prematch, è impossibile uscire in VOID

Adestacope

@Caccione è esattamente l'opposto, il trading prematch si poteva fare qualche anno fa, e tra l'altro principalmente sull'ippica, sul calcio non si è praticamente mai potuto fare da quello che ho letto in giro in questi mesi in cui mi sono informato

Hotlotmerlot

@marcote difficile quantificare il tempo.. ci dedico una mezz'oretta a cercarmi le partite da tradare, sempre a distanza di tempo una dall'altra, in modo da poter guardare la partita su bet365 in live.
Poi mentre la partita è in corso mi concedo di lasciare il cellulare acceso affianco a me e con un occhio guardo quello e con l'altro guardo la tv, comunque in media ci vanno un paio di orette al giorno

vinc94

è passato un sacco di tempo da quando è stato aperto questo topic , abbiamo qualche ninjatrader di buona volontà che ci da la sua testimonianza?

Gabrx

@vinc94 Attendiamo tutti gli strumenti del sito ninjabet, inclusi nella spesa del trading di 300€

vinc94

@Gabrx non ho capito