Grafici e Features rilevanti per analisi tecnica

bet-luca

@JoyBoy penso di inizzare con alcune analisi storiche, poi dipende molto da cosa pensiamo sia interessante

JoyBoy

@bet-luca potrebbe essere molto interessante vedere quante volte la squadra home e favorita ha realmente vinto e quante volte la squadra away e sfavorita non ha perso

bet-luca

@JoyBoy penso si possa fare, mi debbo impratichire un pò con i dati e le varie fonti

JoyBoy

@bet-luca in generale sarebbe utile riportare i grafici e le features alle varie strategie...ad esempio il primo esempio che ti ho chiesto era riferito alla strategia ripunta, per la OFT 0.5 sarebbe utile vedere quante volte la favorita ha sbloccato il risultato nel primo tempo

bet-luca

Interessante idea @JoyBoy

Stasera ci penso

Questo è un grafico interessante. Dato che discutiamo molto dei vari tempi, ho iniziato a proiettare la differenza goal medi tra primo e secondo tempo.
Il secondo è un tempo nettamente più "golloso"

Questa tabella mostra i gol totali segnati nel primo e nel secondo tempo per le varie leghe in temini storici, penso di completare le serie storiche in questi giorni

Domanda per tutti, come mai giochiamo più sul primo tempo ?

Una possibile risposta è che nel secondo moltissimi goal vengono alla fine e non sono realmente sfruttabili, ma sto cercando fonti con i minutaggi per verificare

JoyBoy

@bet-luca in generale è l'opinione pubblica ad avere più impatto sul mercato. Le strategie che prevedono punti di entrata nel primo tempo sono anche le meno rischiose, perchè si ha molto più tempo per acquisire dati durante tutta la partita ed eventualmente uscire dal mercato. Nel secondo tempo, la gente comincia a dare molto più peso al tempo mancante rispetto all'analisi live e il mercato risponde di conseguenza (con quote che schizzano) rendendo il tutto più complicato per via della volatilià delle quote. Basta vedere che sull'1-0, nel primo tempo tra o 1,5 e 2,5 ci sarà una differenza non maggiore di 0.8/0.9. Nel secondo tempo la differenza schizza anche a 2/3. Infatti, dalla SOA i gudagni ottenibili sono molto più elevati a parità di stake abbinato rispetto alla SO.

Per la SOA avanzata, sarebbe interessante vedere in che minutaggio il goal arriva quando due squadre finiscono in parità il primo tempo e in che minutaggio il goal arriva quando una delle due squadre è avanti (anche per più goal)

maxbonnie

Wow!Curiosità che programmi usi?
In riferimento al mio algoritmo io avrei diversi obiettivi: il primo in ordine di importanza temporale è capire a che rating considerare valide le partite da tradare, ora prendiamo il 75% ma l'impressione è che ogni campionato abbia un rating di validità a se.

Già i tuoi primi grafici sono utilissimi perchè sembrano confermare questa mia ipotesi: come immaginavo campionato francese e italiano sono poco "gollosi", la bundesliga è altalenante (quest'anno sembra ci siano molti gol comuqnue), e non immaginavo neanche che la primera liga avesse un andamento costante negli anni e di buon livello quantitativo.

Una cosa che mi viene in mente ora è che utili potrebbero essere grafici per ogni squadra sul rapporto tiri in porta/gol, in modo da capire in live quanto una squadra può essere cinica. Oggi ho proprio lavorato a questo sul mio algoritmo, però il risultato è una cosa del tipo:

Juventus quando gioca in casa
Segna 1 gol ogni 3,83 tiri nello specchio, e 1 gol ogni 6,22 tiri fuori.
Juventus fa 8,63 tiri in porta a partita contro 6,10 tiri in porta delle altre squadre di campionato e 14,00 tiri fuori rispetto alla media di 11,73 tiri fuori delle altre squadre in campionato quando giocano in casa.
Juventus quando gioca in trasferta
Segna 1 gol ogni 4,27 tiri nello specchio, e 1 gol ogni 7,82 tiri fuori.
Juventus fa 5,88 tiri in porta a partita contro 4,86 tiri in porta delle altre squadre di campionato e 10,75 tiri fuori rispetto alla media di 9,28 tiri fuori delle altre squadre in campionato quando giocano in trasferta.

Se si potesse fare un grafico dove vengono mostrate tutte le squadre di quel campionato, è facile capire che chi è sopra è più cinico di chi sta sotto!

maxbonnie

@bet-luca Noto che hai preso le statistiche dal mio stesso sito. Comunque vedo che anche te soffri del fatto che non hai il minutaggio dei gol. Se si potesse averlo si potrebbe creare un altro "bonnie2" che consiglia le partite con alta frequenza di gol nel finale ad esempio, tra l'altro le quote sarebbero molto alte e si dovrebbe monetizzare parecchio con meno frequenza di risultati presi e stake più bassi da giocare... Mal che vada dopo che avrò completato bonnie1 imparerò a fare web scraping oppure alla peggio perdere 2 ore al lunedì per mettere tutti i risultati della domenica a mano in un database

bet-luca

@maxbonnie ne ho Trovato uno dove ho alcune statistiche di minutaggio che sembrano usabili anche se non a livello di singolo match

Per ora quello li e il piu semplice da usare

Per ora sperimentero' e postero' I risultati, mettero le vostre idee nel primo post per tenere traccia.

bet-luca

@maxbonnie python Era da tempo che volevo studiare questo linguaggio e le sue librerie di data science

maxbonnie

@bet-luca ah bel linguaggio molto ricco e potente! Si usa molto in ingegneria. Peccato che non ho grande esperienza con python

dach94

Io ultimamente sto studiando Python. Tra l'altro potete trovare i libri online in PDF. Basta cercare introduction to Python e web scraping for Python

bet-luca

Ho aggiornato le mie serie storiche ora sono allineato per le 5 leghe maggiori

Stats First Half

Stats Second Half

Stats FT

NinjaBeppe

@dach94 ha detto in Grafici e Features rilevanti per analisi tecnica:

Io ultimamente sto studiando Python. Tra l'altro potete trovare i libri online in PDF. Basta cercare introduction to Python e web scraping for Python

Sarà il mio prossimo impegno grazie

dach94

@NinjaBeppe i libri sono quelli della O'Reilly. Io li sto spulciando molto velocemente per alcune cose mie personali

NinjaBeppe

@dach94 ha detto in Grafici e Features rilevanti per analisi tecnica:

@NinjaBeppe i libri sono quelli della O'Reilly. Io li sto spulciando molto velocemente per alcune cose mie personali

Io una volta ero un programmatore molto attivo, poi il cambio lavoro, la famiglia, impegni vari e compagnia bella che non sto a raccontare mi hanno fatto allontanare da questa mia passione ed ex-lavoro, ora la programmazione è totalmente diversa dai tempi miei, e rimettermi a studiare non è semplice per tempo ed impegni vari.
Ma devo e voglio farlo, come dice @maxbonnie la programmazione non è per tutti non serve solo lo studio, serve soprattutto una testa strana come quella di noi programmatori urge che mi aggiorni

Adestacope

ottimo lavoro sicuramente, complimenti ragazzi!
però (si, devo sempre spaccare le balle, scusatemi ) rimane il dubbio della validità nell'utilizzo di dati storici per fare analisi (i grafici postati sopra non mi sembrano particolarmente regolari per nessun campionato nei vari anni tra le altre cose o sbaglio?).

per quanto riguarda il minutaggio dei goal, o come si sviluppa la partita in caso di 0-1 / 1-0/ pareggio all'HT, % di partite con goal nel FH e nel SH, numero di goal nel FH e nel SH ecc esistono già servizi che forniscono questi dati (è il solito servizio a pagamento di cui non so se posso fare il nome ma non credo)

Link

@Adestacope che ci siano i servizi che già fanno queste cose a pagamento non c'è dubbio, qui il punto è svilupparseli in casa proprio per non dover pagare ogni mese una cifra spropositata.

bet-luca

@Adestacope ha detto in Grafici e Features rilevanti per analisi tecnica:

ottimo lavoro sicuramente, complimenti ragazzi!
però (si, devo sempre spaccare le balle, scusatemi ) rimane il dubbio della validità nell'utilizzo di dati storici per fare analisi (i grafici postati sopra non mi sembrano particolarmente regolari per nessun campionato nei vari anni tra le altre cose o sbaglio?).

per quanto riguarda il minutaggio dei goal, o come si sviluppa la partita in caso di 0-1 / 1-0/ pareggio all'HT, % di partite con goal nel FH e nel SH, numero di goal nel FH e nel SH ecc esistono già servizi che forniscono questi dati (è il solito servizio a pagamento di cui non so se posso fare il nome ma non credo)

Hai perfettamente ragione
per me questa cosa serve a tre differenti obiettivi :

impratichirmi con i tool nell'ottica di fare analisi piu interessanti successivamente
notare che ci sono effettivamente delle differenze storiche che si confermano (ad es. tra 1 e 2 tempo, oppure che sicuramente Ligue 1 è meno "gollosa" di Bundesliga (guarda il grafico FTTG che è sicuramente più regolare)
individuare feature interessanti da usare per altri tipi di analisi

Inoltre alcune considerazioni si possono fare. Ad esempio il numero di gol 1T (primo chart) che stiamo vedendo fino adesso in questa stagione mi sembra sicuramente un'anomalia rispetto al dato storico.

Ora questo dovrebbe indurre, secondo me, una salutare prudenza rispetto alle strategie first half. Usiamole ma sapendo che al momento varie leghe sono sopra la loro media.

Inoltre questo potrebbe essere dovuto a due cose :
1 una anomalia statistica che si riallineerà (e quindi da monitorare con cura)
2. un trend generale dei campionati che sviluppano piu goal in certe fasi (testerò questa ipotesi creando una media incrementale dei campionati vecchi)

Inoltre ovviamente è parecchio piu divertente fare data analysis su questo che sulla diffusione delle papere o che ne so io. Io mi occupo di infosecurity e l'alternativa per me è quella se voglio appprendere. Due balle.