Lotta all'azzardo nell'accordo Lega - M5S

protec20

@black credo che esistano anche giornali di destra schieratissimi che fanno lo stesso......io non sono schierato politicamente, ho perso la speranza, sono tutti uguali ormai per me......

subsahariano

@protec20 Credi? In Italia TUTTI i quotidiani sono schierati. Dal Giornale, passando per Il Tempo e finendo al Fatto Quotidiano. Forse il meno schierato è il Corriere della Sera. Forse...

VisitorQ

@gardo Spero non ci tagliano perchè fuori luogo questa discussione, non facciamoci prendere per i fondelli, chi è in regola non ha nulla, gli aiuti sono quasi tutti verso persone che pur considerando la pena che possono fare vivono in una zona grigia fatta di documenti fasulli tradotti male ricatti dai paesi di origine e qui nella ridente italia. Se volete documentatevi sui migranti dell'africa mediterranea che sono venuti in italia "un mese" hanno preso la residenza presso i figli sono tornati in Africa sono tornati dopo 5 anni a fare i fogli per la pensione sociale, altro che pensioni d'oro. Aprite gli occhi per favore. Io non leggo giornali io dico quello che ho visto e toccato con mano, prova da cittadino europeo a fare dogana in germania e poi mi dici se i migranti sono trattati male.

protec20

@subsahariano quel "credo" era leggermente ironico....era per rispondere a @Black che si lamentava di repubblica

subsahariano

@protec20 Scusa se non ho colto l'ironia

Gardo

@visitorq ha detto in Lotta all'azzardo nell'accordo Lega - M5S:

@gardo Spero non ci tagliano perchè fuori luogo questa discussione, comunque ho figli sia in sud america che in eurasia (cosi non vado nei particolari) ma hanno tutti la doppia cittadinanza, ma se mostrano il passaporto non italiano a qualsiasi controllo passano le pene dell'inferno e hanno cognome italiano. Quindi non facciamoci prendere per i fondelli, chi è in regola non ha nulla, gli aiuti sono quasi tutti verso persone che pur considerando la pena che possono fare vivono in una zona grigia fatta di documenti fasulli tradotti male ricatti dai paesi di origine e qui nella ridente italia. Se volete documentatevi sui migranti dell'africa mediterranea che sono venuti in italia un mese hanno preso la residenza presso i figli sono tornati in Africa sono tornati dopo 5 anni a fare i fogli per la pensione sociale, altro che pensioni d'oro. Aprite gli occhi per favore. Io non leggo giornali io dico quello che ho visto e toccato con mano, prova da cittadino europeo a fare dogana in germania e poi mi dici se i migranti sono trattati male.

Capisco che tu sia arrabbiato, ma quello che dici non c'entra niente con quello di cui parlavamo io e yiyang

VisitorQ

@gardo Certo lo ho pure scritto, ma sinceramente il prima gli italiani giusto o no che sia non l'ho mai visto. Io l'asilo ai miei figli l'ho dovuto pagare, i posti erano tutti finiti. Prendila come vuoi

Gardo

@visitorq ha detto in Lotta all'azzardo nell'accordo Lega - M5S:

@gardo Certo lo ho pure scritto, ma sinceramente il prima gli italiani giusto o no che sia non l'ho mai visto. Io l'asilo ai miei figli l'ho dovuto pagare, i posti erano tutti finiti. Prendila come vuoi

Non l'hai mai visto perchè non esiste nessuna legge che lo prevede

MC_Bet

Fortuna che al reddito di cittadinanza ci pensa ninjabet!

VisitorQ

Si ma qui stiamo sconfinando nel politico quindi credo che sia meglio fermarsi, scusate se ho attaccato repubblica ma sinceramente è indifendibile. E' come se allo stadio avete visto che juve benevento ha giocato meglio la juve.

ayeye

@visitorq Rimane ottima per pulire i vetri, questo va detto

yiyang

@VisitorQ il discorso è sull’asilo gratuito, un servizio fornito dallo Stato che viene escluso a qualunque individuo in base alla forma degli occhi, colore della pelle,..

La questione che fa storcere il naso sono proprio queste leggi a base razziale, che ledono la dignità di una persona.

Cosa ha uno straniero di meno rispetto ad un cittadino italiano? Crea ricchezza al paese, movimenta l’economia, aumenta il PIL,.. cosa ha di meno?

Capisci che semmai la legge andasse in porto, saremo ad un passo anche dall’appendere fuori dai negozi: “Vietato l’entrata ai cani e ai stranieri!” ritornando negli anni ‘38

VisitorQ

@yiyang Scusa ma non voglio entrare in questioni politiche, quindi non rispondo più.
posso anche argomentare i dimostrarti che ho ragione ma che senso ha qui ? parliamo di quello che è inerente al MB. Grazie
p.s I miei figli sono stati esclusi dall'asilo e non per questioni razziali o reddituali, semplicemente perchè i posti erano finiti.

yiyang

@visitorq scagli la pietra e nascondi la mano, se non hai voluto discutere di questa faccenda allora semplicemente non intervenivi.

Ti ricordo che siamo nella sezione ‘Discussioni Generali’ dove possiamo discutere e confrontarci su qualunque argomento, quindi evitiamo di fare i moralisti.

Se vuoi discutere, continui, altrimenti lasci così com’è e ciao

EDIT: parliamo di una legge potenzialmente razziale, non di come i tuoi pargoli siano stati esclusi dall’asilo perché i posti son finiti.

VisitorQ

@yiyang Io ho solo confrontato la realtà con le idee. Tu mi parli di discriminazioni razziali io ti invito a calarti nella realtà in cui le discriminazioni son ben altre. Per me la discriminazione è dire a un pensionato con un tumore gli esami fra sei mesi. Se puoi pagare bene sennò aspetti. Ma ognuno può pensare come vuole. Io con la mia testa tu con la tua. Se non ci fosse una miseria dilagante che repubblica ignora dicendo che la ripresa ha il vento in poppa non si direbbero nemmeno queste cose. Si pagherebbe un asilo per 1000 bambini con maestre che non menano i bambini e si farebbero entrare tutti, invece si crea una discriminazione al contrario tra poveri. Poi se vuoi continuare continua ma siamo fuori dalla realtà

yiyang

@visitorq ha detto in Lotta all'azzardo nell'accordo Lega - M5S:

@yiyang Io ho solo confrontato la realtà con le idee. Tu mi parli di discriminazioni razziali io ti invito a calarti nella realtà in cui le discriminazioni son ben altre. Per me la discriminazione è dire a un pensionato con un tumore gli esami fra sei mesi. Se puoi pagare bene sennò aspetti. Ma ognuno può pensare come vuole. Io con la mia testa tu con la tua. Se non ci fosse una miseria dilagante che repubblica ignora dicendo che la ripresa ha il vento in poppa non si direbbero nemmeno queste cose. Si pagherebbe un asilo per 1000 bambini con maestre che non menano i bambini e si farebbero entrare tutti, invece si crea una discriminazione al contrario tra poveri. Poi se vuoi continuare continua ma siamo fuori dalla realtà

?
Scusami, probabilmente parlo cinese.

Il mio post (che per l’altro fatta in un momento di sfogo) era rivolta ad una legge che esclude gli stranieri senza un valido motivo se non a base razziale (un italiano di carnagione scura può e un marrochino non può).

Mi è stato risposto che magari per “Famiglie italiane” potrebbero intendere per “stranieri con regolare cittadinanza italiana” quindi lì per lì ho risposto che se il significato fosse questo, sarebbe stato molto meglio.

@Gardo ha poi ripreso la situazione dicendo che la cittadinanza non è affatto facile da ottenere e poi intervieni tu, che non ho ancora capito il tuo filo logico:

dire a un pensionato con un tumore gli esami fra sei mesi
Che c’entra con la discriminazione razziale di cui parliamo?
Se puoi pagare bene sennò aspetti
Che c’entra con la discriminazione razziale di cui parliamo? Se i posti sono pieni, è giusto che anch’io aspetto come tutti gli altri.
Si pagherebbe un asilo per 1000 bambini con maestre che non menano i bambini e si farebbero entrare tutti, invece si crea una discriminazione al contrario tra poveri
Che c’entra con la discriminazione razziale di cui parliamo? La discriminazione su base classista (povero, borghese, ricco,..) include stranieri e non, quindi sono ancor più confuso sul tuo discorso

Ripeto quindi, che c’entrano i tuoi discorsi di negligenza lavorativa e discriminazioni classiste con la discriminazione razziale?

Sono straniero, pago le tasse e aumento il PIL del paese come ognuno dei milioni di italiani, e vengo precluso di un servizio che tutti possono usufruire, perchè?

VisitorQ

@yiyang Te lo avevo detto 4 post fa tu stai argomentando per avere ragione e parli di aria fritta su una cosa che non esiste e che non si sa se verrà fatta e non si sa come verrà fatta e non vuoi capire che la radice di tutto ciò sta in quello che ti ho detto. Se l'italiano quando va all'asilo non viene cacciato perchè mancano posti neanche la chiede una legge discriminatoria. Per lui è un modo come un altro di riappropiarsi di qualcosa che si vede negato. Poi se per il tuo gusto di avere ragione la vuoi te la dò e torno alla vita reale. Altro non so che dirti.

coccinella63

@yiyang non risponere più, ti fai solo male nell'andare avanti in questa discussione. spiegare le cose a chi non vuole sentire non ti serve. sono assolutamente d'accordo con te, ma ti fai solo che male in ste discussioni. stai parlando con persone che non vogliono ascoltare.

VisitorQ

Io sono tranquillo non mi serve avere ragione la vita è una grande maestra e prima o poi da ad ognuno quello che si merita. Rubo una frase a Xavier mi perdonerà se lo metto qui : ”Non fate agli altri quello che non volete sia fatto a voi”

yiyang

@coccinella63 me fa solo girare vedere queste persone che approvano leggi populiste senza considerare i REALI problemi dietro, di una classe politica che mangia sui povero, che rinnova trattati per agevolare prestiti europei,..

@VisitorQ sono curioso di quanto puoi arrampicarti sugli specchi pur di non dire: “si, ho sbagliato”.

Ripeto, il tuo filo logico fra asilo nido pieno e asilo nido accessibile gratuitamente agli italiani non l’ho ancora capito (e neache tu immagino).

Chi prima arriva, meglio alloggia.

Se un asilo, fra stranieri e italiani, è pieno; aspetterò il mio turno per quando si libera sapendo che lo potrò pagare/non pagare come tutti gli altri.

È come se entrassi in un ristorante e la cassiera applicasse uno sconto del 50% agli italiani e ai stranieri invece viene fatto pagare il prezzo intero, perchè?

Capiscimi che la tua arrampicata sugli specchi è dire relativamente: “Ehh, la cassiera non ha colpe, se il ristorante è pieno non può farci di certo gli sconti!”...

Dove sta la tua difficoltà nel trovare il problema in questa situazione?