Promo Slot a RTP positivo... dubbio

DavidOz

Ciao a tutti, chiedo lumi ai più ferrati in matematica perchè mi è venuto, come da titolo, un dubbio.
Le promo slot ha RTP positivo portano davvero a un guadagno nel lungo periodo?

Facciamo un esempio facile facile.
Ho una promo che mi rimborsa il 100% sulle perdite nette giocando sempre sulla stessa slot sia la promo che il rimborso.
La slot a un RTP del 95%

Quindi in teoria giocando 100 spin da 1 euro dovrei avere un ritorno assicurato di 95 Euro.
Quindi perdita netta di 5 euro.
Il rimborso sarà di 5 euro e giocando 5 spin da 1 euro dovrei avere un ritorno di 4,75 euro.

Quindi 95 euro + 4,75 fanno 99,75.

Alla fine della fiera perdo cmq teoricamente 0,25 cs.

Dove sbaglio?

speramobbene

@DavidOz non ne capisco nulla, é solo un mio pensiero. Secondo me le RTP tengono conto anche delle giocate degli altri, quindi magari c'é il poraccio che ci perde i 100€, e il fortunato che ci guadagna 95€. Penso eh.

DavidOz

@speramobbene si ma io non parlo di fortuna parlo matematicamente e quindi non parliamo della promo ogni tanto. Immaginiamo una promo perenne che dura anni. Quindi la varianza fortuna non centra più nulla ma andiamo sullo statistico e quindi quella slot mi deve restituire quelle percentuali.

speramobbene

@DavidOz sisisi, restituisce il 95%

Turok84

@DavidOz se tu giochi con un rimborso 100% è come se puntassi il doppio.
Se giochi 100 euro è come se lo facessi con 200 euro. Quindi RTP del 95% dà come risultato 190 euro. Quindi un guadagno di 90 euro.

kiky27

@DavidOz per me le slot sono perdita sicura, cioè entro in una slot sapendo che li perdo a priori, poi se ho la bdc bene... queste promozioni a rimborso sono buone se sono al 100%, già al 50% devi pensare che vai in perdita... il 95% non è sulle tue giocate ma di tutti, se era sul proprio tutti giocherebbero alle slot...

kiky27

@Turok84 scusa me lo spieghi meglio? Non ho capito bene..

uappete

Ci stavo riflettendo giusto l'altro giorno su queste promo a RTP positivo, secondo me il ragionamento del "alla fine è come giocare con il doppio dei soldi" non è giusto perchè PRIMA bisogna perdere tutto, POI ti viene restituito l'importo, che comunque devi rigiocare una volta, non è la stessa cosa di deposita "100 e gioca con 200"....oltretutto molti utenti che le utilizzano si fermano quando hanno un determinato gain ma in questo modo possono precludersi la giornata fortunata che li avrebbe mantenuti sulle aspettative di guadagno.
Non so, magari ci facciamo solo influenzare dal fatto che le slot sono notoriamente macchinette mangiasoldi.

Turok84

@kiky27 La statistica dice che se giochi 100 volte 1 euro sulla slot te esci alla fine con 95 euro. Naturalmente questo è vero solo se fai questo molte volte, il risultato sarà molto vicino a 95 euro (in più in o in meno).

Quindi se ad una slot giochi 100 euro, li perdi tutti e ottieni un rimborso di 100 euro dopo con quanto hai giocato? 200 euro giusto?
Quindi l'RTP è 95%, il 95% di 200 euro è 190 euro. Però tu hai depositato 100, quindi 90 sono di guadagno.

Ricordati che le slot non hanno memoria, quindi non è automatico che se prima perdi dopo per forza vinci. Però nel lungo periodo con un rimborso 100% è matematico il guadagno.

DavidOz

@Turok84 secondo me c'è una falla nel tuo ragionamento o forse sono io che non capisco. Il tuo calcolo è errato perché tu cmq per giocare 200 la prima cento la devi perdere. Quindi gioco i successivi 100 avuti dal rimborso.

Quindi tu dici che avendo avuto RTP 0 con la prima 100 per rientrare in media nei successivi 100 avrò il doppio del RTP quindi 190% ,?
Se è così il tuo discorso fila. E diciamo che il quesito è risolto anche se i dibbii restano

coccinella63

@DavidOz ha detto in Promo Slot a RTP positivo... dubbio:

Quindi tu dici che avendo avuto RTP 0 con la prima 100 per rientrare in media nei successivi 100 avrò il doppio del RTP quindi 190% ,?
Se è così il tuo discorso fila. E diciamo che il quesito è risolto anche se i dibbii restano

No no è completamente sbagliato, stai facendo un po' di confusione.

kiky27

@coccinella63 quello che penso anch io.... io ho perso 100 e mi rimborsano 100 da rigiocare, ne esco con 95 euro.. in totale ho una perdita di 5 euro..
@Turok84
"Quindi se ad una slot giochi 100 euro, li perdi tutti e ottieni un rimborso di 100 euro dopo con quanto hai giocato? 200 euro giusto?
Quindi l'RTP è 95%, il 95% di 200 euro è 190 euro. Però tu hai depositato 100, quindi 90 sono di guadagno."
Però 100 li ho persi tutti, quindi in tasca ho solo più 95 euro a fronte di 100 versati... quindi -5..

coccinella63

È tardi, sto facendo altro e son dal cellulare. Domani scrivo qualcosa, in ogni caso se guardate tra gli ultimi post di @moseppe93 spiega molto chiaramente il concetto (che mi rendo conto essere incasinato per chi non mastica un po' di matematica/statistica)

kiky27

@coccinella63 matematica si, statistica no(Sono sempre stata una frana)

Turok84

@kiky27 ma nel tuo caso non avresti un RTP totale di 95 % ma della metà.

coccinella63

@Turok84 ha detto in Promo Slot a RTP positivo... dubbio:

@kiky27 ma nel tuo caso non avresti un RTP totale di 95 % ma della metà.

Ma no. Non è vero.

kiky27

@Turok84 aspetta un attimo, se stai parlando di statistica o probabilità allora non rispondo perché non ne caposco, io dicevo a calcoli fatti sarei in negativo...

Turok84

@DavidOz esatto la media nel lungo periodo è quella.

Jackal

Conviene giocarle, fidatevi. Io, sinceramente, non ho voglia di stare qui a spiegarvelo nei dettagli. Magari lo farà qualcun altro. Provo a farvelo capire con questo esempio. Supponi di fare una puntata del valore di 100 in cui hai il 50% di probabilità di vincita. Quando vinci vai a 200. Quando perdi vai a 0. Questo sarebbe un gioco dal valore atteso di 0. Alla lunga farai pari. Se però tutte le volte che perdi hai un bonus di 100 da rigiocare, dove se perdi rimani a 0 e non ricevi più nulla, ma se vinci vai a 200, ecco che se prima giocavi alla pari, per forza a queste condizioni giochi con vantaggio...

Turok84

@coccinella63 come fai a dire che hai 95% di RTP totale. Hai o non hai giocato 200 euro (che siano tue o frutto di bonus non importa). Se giochi 200 euro, ti restituisce 190 euro.