salve a tutti,
molti di voi avranno già letto svariati miei numerosi post/commenti riguardo al tema "scottante" di cui vi sto per parlare.
So che posso sembrare molto ripetitivo e avete ASSOLUTAMENTE ragione ma vorrei porre fine una volta per tutte ai vari dubbi che si pongono quando dobbiamo affrontare le cosiddette promozioni a RTP positivo.
Tutto questo non lo faccio per consigliarvi/sconsigliarvi di fare determinate promozioni ma solo per darvi un indicazione statistico/matematica di quello che succede e del perchè alcune sono molto profittevoli, altre poco o per nulla. Poi ognuno è libero di agire come più ritiene opportuno.
(il mio vecchio post inoltre è stato scritto alle 3 di notte e non l'ho mai ricontrollato a dovere quindi magari provo a riscrivere tutto in maniera più chiara e comprensibile), non ne scriverò altri di "poemi epici" inerenti a tutto ciò per non risultare "ridondante"

(prima di iniziare bisogna chiaramente dare un doveroso tributo a @SpiaSisal che grazie al lavoro svolto come "Pioniere" del tema di cui parleremo mi ha stimolato e incoraggiato ad andare più a fondo sulla questione e usare il bagaglio di conoscenze in mio possesso per "sbattere definitivamente la testa" su tutto questo, invito quindi a leggere i suoi post, in particolare questo: https://ninjaclub.ninjabet.it/topic/7815/come-sfruttare-tutti-i-bonus-casinò-dei-bookmakers-possibile-limitazione-a-tuo-rischio-e-pericolo/1351 e a fare riferimento anche a lui per eventuali domande) --> tradotto: il merito della scoperta della tematica non è mio, io ho solo approfondito il più possibile

Partiamo intanto da un analisi preliminare di quello di cui stiamo parlando:
cosa vuol dire RTP positivo? l'RTP è un indicatore che sta per Return To Player, viene indicato su qualsiasi slot e gioco da casinò (i book sono obbligati a inserirlo per legge).
Questo valore ci indica (in media) quanta percentuale del giocato torna al giocatore, in un esempio se leggiamo RTP 95,88% vuol dire che la slot ha un valore atteso di ritorno al giocatore di una quota pari al 95,88% del giocato, (attenzione però, questo non vuol dire che se gioco 100 mi torna 95,88) il valore va preso molto con le pinze, infatti è attendibile o quasi su volumi di gioco altissimi (milioni di euro giocati?)
è più sicuro dire che se gioco 1 milione di euro su quella slot me ne torneranno indietro all'incirca 958'800 euro.
Chiaramente non sarà quel valore preciso ma un numero attorno a quel valore. Il nostro RTP sarà quindi considerabile "positivo" nel momento in cui supererà il 100%

Dopo aver definito questa prima cosa dobbiamo dividere la promozione di cui stiamo parlando in alcune sottocategorie:

le prime due grandi sottocategorie sono sicuramente :
SLOT
CASINO (ROULETTE E SIMILI)

perchè questa divisione?
perchè la differenza (abissale) tra slot e roulette è che la roulette ha una varianza calcolabile a priori mentre le slot no.
(la varianza è un indicatore di dispersione dei valori attorno alla sua media).
Il problema di non conoscere la varianza è che non abbiamo alcun modo (immediato) per calcolare una soglia minima di giocate da effettuare prima di poter essere certi di avere un guadagno nello sfruttare promo di questo tipo (statistico non matematico, quello matematico non sarà ahimè mai possibile).
Le slot sono quindi sempre una bella gatta da pelare, conosciamo solo l'RTP che è in maniera teorica il nostro valore atteso.
Purtroppo non sappiamo nulla di quanto i valori possibili che ognuno di noi può ottenere si distribuiscono attorno a tale valore atteso,

Facciamo un esempio pratico per capire perchè conoscere quanto i valori si distribuiscono attorno alla media sia fondamentale:
sappiamo che una slot ha RTP 95% quindi giocando 100 euro (a spin da 10 centesimi) ci si attende in media di avere un ritorno di 95 euro

Pierino gioca 100 ed esce con 10
Pippo gioca 100 ed esce con 5
Pluto gioca 100 ed esce con 12
Topolino gioca 100 ed esce con 23
Paperino gioca 100 ed esce con 425 (ha beccato un pò di volte gli scatter e ha fatto supervincita)

quale è il nostro (RTP) del campione in esame? (10+5+12+23+425)/500 = 0,95 --> 95% (banalmente facciamo la media delle osservazioni)

WOW! esattamente come quello teorico!!!

Tuttavia: solo Paperino ha vinto soldi in più mentre tutti gli altri sono andati in perdita (anche consistente).
Ho voluto estremizzare il caso per mostrare che non conoscendo la varianza di quella slot potrebbe succedere anche un caso del genere, con una varianza altissima potrebbe succedere..

Pertanto non conoscendo appunto la varianza non possiamo fare previsioni statistiche/probabilistiche di breve/medio termine,.
Se gioco 10 euro per 100 volte mi torna indietro un valore che si aggira attorno ai 950 euro previsto? (1000 giocati x RTP 0,95 = 950) la risposta è BOH???
Come faccio a calcolarlo a priori senza varianza? non posso!
(potrei fare delle stime sulla varianza effettuando delle rilevazioni su dei campioni ma per ora non addentriamoci in queste cose sennò ci complichiamo inutilmente la vita)
Possiamo solo dire che quando il numero di soldi giocati tende ad infinito, l'RTP osservato si avvinerà moltissimo a quello teorico. Niente di più.

Le slot sono quindi sempre un rischio, a meno che realmente non riusciate a fare davvero centinaia di migliaia di giocate.

Passando alla roulette le cose sono diverse, conosciamo la media e conosciamo la varianza. La varianza rispetto alle slot è molto più bassa e il suo RTP è anche più alto (spesso ma non sempre).
Prendendo in esame il caso base puntare su R/N avremo:
punto 10 su Rosso --> vinco 20 con probabilità 0,486 / vinco 0 con probabilità 0,5135 ---> 20x0,486 + 0x0,5135 --> RTP teorico 97,2% con 10 giocati = 9,72 di ritorno.
Il vantaggio qui è che possiamo calcolare la varianza: somma degli scarti dalla media al quadrato diviso le due possibilità [(20-9,72)^2 + (0-9,72)^2]/2 = 100 circa

Ora fingiamo di voler spinnare come sulla slot e fare giri da 10 centesimi per un totale di 100 euro (1000 giocate quindi)

n = 1000 è abbastanza grande e le ripetizioni sono fatte in maniera indipendente l'una dall'altra e alle stesse condizioni.
Dunque possiamo sfruttare il teorema del limite centrale per fare dei conti (vorrei spiegarle meglio queste cose ma non voglio entrare in nozioni di calcolo delle probabilità più complesse, quindi prendetelo per buono o andate a cercarlo su internet e studiate)

Abbiamo quindi: n=1000 numero di singole giocate
la media teorica per ciascuna giocata = 9,72 centesimi (ogni giocata da 10 cent avrà quel valore atteso perchè appunto l'RTP è 97,2%), la varianza Sigma che è 100 ed è fissa

Facciamo questi 1000 giri e chiamamo Xc la media di quanto abbiamo vinto (ad ogni singola prova) dopo aver giocato i nostri 100 euro
(ad esempio se ne usciamo con 75 euro avremo che la media di vincita per ciascuna giocata nel nostro caso è di 7,5 centesimi),
Quale è la probabilità che questo Xc sia maggiore di 9? (ovvero un valore almeno vicino all'RTP che ci aspettiamo di ottenere cioè 9,72)
Facendo i conti a mano o con un software avremo un valore praticamente prossimo a 0,99 cioè quasi certo.
Quindi diciamo che abbiamo una probabilità del 99% di
ottenere un valore medio Xc maggiore di 9. Perciò in definitiva in questo caso siamo praticamente sicuri che dei 100 euro giocati almeno 90 euro ci tornano indietro
(chiaramente giocando 1000 giri da 10 centesimi) invito chi non ci crede a fare i conti.

Ottenere questo risultato ci è stato possibile per due motivi: sigma piccolo e n grande.
se sigma fosse stato altissimo e n molto piccolo (provate con sigma 5000 e n 10) la probabilità di ottenere almeno 90 dai 100 euro giocati sarebbe stata nettamente inferiore.

Il valore chiave che ci interessa quando facciamo i calcoli va infatti diviso per radice di Sigma e moltiplicato per radice di n (di conseguenza se sigma è grande questo valore diminuisce, se n è grande aumenta. A noi interessa che sia più grande possibile, prendetelo per buono, non spiego perchè sennò torniamo nel complicato)

Tutto questo per spiegare che al di là dell'RTP in sè a noi interessano due cose, la varianza (possibilmente bassa) e fare un numero di prove molto alto.
Nelle slot la varianza non la conosciamo, di conseguenza: non possiamo calcolare un valore soglia e quindi dire quanto grande deve essere quell' n per avere delle quasi certezze (alla roulette bastavano "solo" 1000 prove per avere la quasi certezza di ottenere un valore medio attorno all'RTP teorico)..
Questo rende le promo slot molto rischiose sul breve/medio termine (non siamo tutti Paperino che vincono molto più del giocato in poche prove, anzi
ci saranno molti più "Non Paperino" in giro)

detto questo la seconda sottocategoria distingue la tipologia di rimborso:

100% WAGERING 1X
50% VALIDO COME QUALIFICANTE
50% WAGERING 1X
50% WAGERING OLTRE 1X FINO A 40X
ALTRO (non le guardo nemmeno ma se trovate rimborso roulette anche al 20% con wagering 1x sarebbe sfruttabile ma con molte più prove rispetto a 50 o 100%)

Personalmente io sconsiglio tutto quello che non si trova nelle prime due (tre?)... teoricamente anche 50% del rimborso sulle slot a wagering 1x è a guadagno di lungo termine ma ho paura che richieda veramente troppe prove per avere il guadagno e da poco coraggioso quale sono non mi va di farla.
Io faccio le prime 2 (per il secondo sia casinò sia slot perchè visto che il rimborso fa da qualificante è a tutti gli effetti un rimborso in denaro o quasi)

In queste due tipologie di promo noi siamo sicuramente nel lungo periodo "vincenti" contro il banco.
Se ricordate l'esempio della roulette di prima lo riprendo per darvi una spiegazione teorica della motivazione (quindi consideriamo la promo rimborso 50% sulle giocate non vincenti alla roulette fino a 5 euro).
Prima il nostro RTP era 97,2% (quindi sotto il 100% di conseguenza vinceva il banco nel lungo periodo, se non ci credete calcolate la probabilità che su 1000 prove il vostro Xc
superi il valore 10 o 11, ovvero che ci andate in guadagno, è addirittura irrisoria, prossima a 0).
Adesso però sapendo che in caso di perdita avremo un rimborso del 50% del giocato il nostro valore atteso cambia:
come?

Prendendo in esame il caso base puntare su R/N avremo:
punto 10 euro su Rosso --> vinco 20 euro con probabilità 0,486 / vinco 5 euro (il rimborso) con probabilità 0,5135 ---> 20x0,486 + 5x0,5135 --> RTP teorico 122,87% con 10 giocati = 12,28 di ritorno e quindi in questo caso guadagneremo in media 2,28 euro ogni 10 giocati, (battiamo il banco nel lungo periodo)

Anche in questo caso se proviamo a fare questa promozione 1000 volte (ne bastano anche molte meno, 100) e proviamo a calcolare la probabilità di avere un minimo ritorno economico (quindi ipotizziamo il nostro Xc sia almeno 10,50 cioè superiore ai 10 che è quanto giochiamo).
Facendo i conti (sigma cambia un pochino rispetto a prima, sarà infatti 56,3, n sempre 1000, il valore atteso qui è 12,28).
Beh anche qua praticamente arriviamo ad 1 cioè la certezza, (abbassando n a 100 avremmo comunque un valore prossimo a 1, precisamente 0,9911). Dunque abbiamo probabilità 99,11% che facendo 100 prove di questo tipo avremo almeno un ritorno economico di 50 centesimi per ciascuna prova (complessivo 50 euro se ne giochiamo 100 da 10 euro l'una)
quindi capite bene perchè ha MOLTO senso farla.

con le Slot purtroppo è diverso dal momento che non conosciamo la varianza e quindi la nostra n anche se di 100 potrebbe non essere sufficiente, qui sta a voi decidere
se a vostro parere valga la pena tentare la promozione oppure no, consapevoli che nel breve termine potreste avere delle perdite (anche non indifferenti) ma nel medio termine (almeno per la roulette ci guadagnate) e nel lungo termine (ci guadagnerete anche con le slot).
Ovviamente è inutile dire che un rimborso 100% aumenta il vostro RTP a parità di slot rispetto al 50%..

Per quanto riguarda la strategia da adottare:
alla roulette io gioco un singolo colpo da 10 euro (o comunque puntata massima, se va bene raddoppio sennò rimborso 50%, è la scelta più efficiente e dal momento che
non servono migliaia di prove per avere guadagno la consiglio)
alle slot sarebbe anche qui l'ideale fare uno spin dell'importo massimo possibile (in funzione del rimborso) ma il guadagno in efficenza non compensa il rischio intrinseco della slot
dovuto alla sua varianza.
Di conseguenza fare 1 sola prova è solo da "cuori forti", io adotto uno schema: 1-1-2-2-4 (se devo giocare 10) perchè così agli spin successivi in caso di vincita dal momento che ho giocato a importo più alto dei precedenti ho delle possibilità di superare comunque l'importo iniziale.
Mentre giocare 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 è un pò meno sensato, (beccare un x10 all ultimo giro ci fa tornare a 10, mentre secondo il mio schema 1-1-2-2-4 avremmo 40 di vincita)
chiaramente il numero di giri è minore e questo inciderà aumentando il rischio di breve termine (qui la scelta è mia perchè non mi preoccupo se ho perdite iniziali).

Gli eventuali rimborsi sono chiaramente da giocare a importi minimi e linee massime (caso Slot) e importi minimi e combinazione base (R/N caso roulette) in modo da avere un n più grande possibile e ricadere più possibile vicino al valore atteso.

Concludo velocemente il discorso,
come già detto in precedenti post ho una laurea magistrale in scienze statistiche (questo non vuol dire che io sappia tutto e non lo dico come vanto, sono sicuro che nel forum c'è qualcuno che ha qualifiche molto più alte della mia, in fin dei conti non sono un professore universitario, inoltre quello che ho scritto potrebbe contenere qualche dettaglio errato)
ma sono argomenti che ho studiato e ristudiato e mettere in dubbio il fondamento probabilistico/statistico che c'è dietro a tutto questo ragionamento ha poco senso visto che stiamo parlando di cose matematiche.
Se qualcuno non è d'accordo con i ragionamenti matematici sono felice di ascoltare le sue dimostrazioni in merito all'argomento (magari scopriamo nuovi teoremi).

Inoltre ci sarà qualcuno che non apprezzerà perchè "ecco ora ci si fionderanno in migliaia a farle e i book le toglieranno", certo ne sono consapevole, così come sono consapevole che chi fa queste affermazioni prima di ninjabet NON faceva sicuramente guadagni sfruttando i bonus delle scommesse pertanto è inutile che ripetiamo quel discorso.
Io non sono ne per il condividere tutto ne per il tenersi tutto per se, sono dell'idea che dare linee guida sia utile poi ognuno si arrangia e fa quello che vuole o che riesce a fare.
Nessuno nasce "imparato" e tutti siamo partiti più o meno da 0, chi più chi meno.
Ho omesso i nomi dei book che propongono queste promozioni così ognuno se li va a cercare da solo e fa le sue valutazioni.

Poi potremmo parlare all'infinito della filosofia di "la faccio o non la faccio?" ma il post non nasce per risolvere questo dubbio in maniera assoluta ma solo per dare delle linee guida e permettervi di prendere una decisione in maniera si spera più autonoma. Magari senza ripetere sempre "non sfruttabile" o "le slot vi fanno perdere soldi" o "non fatela".

Quelle nelle prime due categorie che ho indicato sono Promozioni RISCHIOSE nel breve/medio termine, PROFITTEVOLI nel lungo termine.
Punto! non c'è da avere una opinione su questo.
L'unica opinione che si può avere è "ne farò al massimo una decina, quindi lascio perdere".
Se avete delle domande in merito cercherò di rispondere, invito però chi ha dubbi anche a provare a documentarsi sull'argomento perchè il modo migliore per imparare le cose è sbatterci la testa per conto proprio. (in ogni caso mi rendo conto che magari alcuni concetti e/o calcoli non sono alla portata di tutti, se non vi fidate non c'è problema, lasciate perdere queste promozioni e continuate con quelle sicure, nessuno vi obbliga a farle)

Mi scuso per la grammatica e la punteggiatura, non sono il mio forte, spero che sia comunque tutto più chiaro possibile.

Per promozioni in cui riuscite a giocare su due book diversi contemporaneamente (quindi casinò live di determinati book) vi rimando a questa discussione:
https://ninjaclub.ninjabet.it/topic/7815/come-sfruttare-tutti-i-bonus-casinò-dei-bookmakers-possibile-limitazione-a-tuo-rischio-e-pericolo

PER CHI SI CHIEDESSE SE HO UNA VITA SOCIALE,

la risposta è si, ho una fidanzata con cui condivido la mia vita da ben 7 anni ormai,
un lavoro, amici di lunghissima data, hobby (tra cui il calcetto con gli amici e tentare di scrivere romanzi nel tempo libero) ecc ecc :smiling_face_with_open_mouth_smiling_eyes:

WARNING!!!
è richiesto molto tempo per cercare le quote, molta liquidità per sfruttarle al meglio e spesso molta fortuna per trovarle al momento giusto.
Inoltre ricordate che state giocando su 3 book differenti pertanto le quote potrebbero cambiare improvvisamente e scendere nel momento in cui depositate e avete già puntato su un altro book portandovi così ad una perdita, infine non si può ovviamente dare garanzia di non limitazione, sconsiglio ai meno esperti di cimentarsi con questo tipo di giocate. A vostro rischio e pericolo

Salve a tutti,
Partirei con una premessa: io sono dell'idea che le surebet in dutching (ovvero incrociando 3 eventi su 2 o 3 book diversi e su campionati maggiori sia molto molto meno a rischio limitazione rispetto a piazzare sure su eventi opposti di campionati assurdi, inoltre sono guadagni dall 1 al 4% quindi piccoli e abbastanza invisibili ma a fine mese possono farsi sentire se si dispone di un budget consistente.
Quello che vorrei fare è permettere a tutti di arrangiarsi nel trovare surebet di questo tipo, che spesso sono difficili da individuare proprio perchè su 3 eventi (nello specifico la maggioranza saranno 1 - X - 2) specie perchè dutcher e oddsmatcher non consentono di darci la possibilità immediata di capire se incrociando i 3 eventi ho una sure oppure no.

Quello che faccio io è controllare ogni tanto l'oddsmatcher, come sapete spesso capita di trovare quote che incrociate con l'exchange di betfair raggiungono il rate del 98, 99 o 100% ma che a tutti gli effetti non sono realmente profittevoli come surebet.
esempio pratico: l'oddsmatcher mi dice che sportpesa quota lo standard liegi a 1,52 e posso bancarlo su betfair a 1,5 (ma il rate è 99,9% quindi non avrei guadagno) questo mi fa capire che sportpesa potrebbe con buona possibilità avere la quota abbastanza alta rispetto agli altri book, quindi vedo di che partita stiamo parlando, la cerco sull'oddsmatcher e filtro cercando le quote più alte di Pareggio e Vittoria squadra in trasferta. Nel caso in esame ho trovato che su marathon c'è il pareggio a 5,3 e su betstars la vittoria della squadra in trasferta a 7,5.. uso il calcolatore punta a punta a 3 eventi per essere sicuro che sia una surebet o meno, inserisco le 3 quote:
1,52
5,3
7,5
con 1000 come puntata, guadagno atteso 30 euro --> è una sure 103%

chiaramente la difficoltà ulteriore sta nell' assicurasi di quanto sia la puntata massima su ogni book e quindi poi bisogna variare in base ai vostri limiti di puntata. Ma quello che ci interessa è che abbiamo appena trovato una surebet in dutching sull'europa league, questo vuol dire basso rischio limitazione e probabilmente si possono puntare cifre alte su ciascun evento.

Sicuramente come guida andrebbe aggiustata ma era per dare un'idea a tutti di come io trovo le surebet in dutching, questo non deve portare ad abusarne ma è un'indicazione per aiutare chi non ha dimestichezza a trovare le sure in 3 eventi.

•Aderisci alla promozione cliccando sul tasto partecipa;
•Scommetti in singola sul Vincente gara Gp Brasile;
•Se la scommessa risulterà perdente e il vincitore sarà nuovamente Hamilton ti rimborsiamo il 100% fino a 30€.
•Sarà valida solo la prima scommessa piazzata in ordine cronologico su quelle tipologie di scommessa, per partita;
•Non è previsto bonus per le scommesse live, per le multiple e per i sistemi;
•Il bonus sarà erogato entro 48h dal termine dell’avvenimento oggetto di promozione;
•Il bonus ricevuto dovrà essere utilizzato entro 7 giorni dall'accredito, spendibile solo sul prodotto SPORT, su scommesse singole o multiple con quota minima pari o superiore a 1,50. Il bonus non è spendibile su sistemi. Il bonus non è prelevabile: si possono prelevare solo eventuali vincite derivanti dal suo utilizzo.
•L'offerta è limitata ad 1 persona, nucleo familiare, indirizzo email, numero di telefono ed indirizzo IP e l'erogazione di eventuali bonus attribuiti non rispettando questa regola sarà annullata. Qualora Eurobet ritenga che il cliente abbia violato tale obbligo, nessun successivo bonus sarà attribuito e il giocatore sarà escluso dalla promozione.
•Eurobet si riserva il diritto di apportare cambiamenti ai termini e condizioni di questa promozione in qualsiasi momento, dandone tempestiva e preventiva comunicazione ai propri clienti, sul sito www.eurobet.it.

puntare 30 su vettel vince a 2,75, ho messo bancata 3,38 perchè si può contropuntare vettel vince No a 1,42 su un book (che corrisponde a 3,38 di bancata)
hamilton vince no è la condizione da puntare a quota 1,36 sempre su quel book (non dirò quale per i soliti motivi ma non è così impossibile arrivarci)

@marekforza ah ok capisco, quindi il problema è sempre che i big ninja rischiano di non guadagnarci più perchè qualcuno da suggerimenti?
ok ragazzi allora il punto è sempre il solito, non condividiamo nulla, teniamoci tutto per noi ecc.
ho dato la pappa pronta? non mi sembra, ho suggerito come scovare surebet in dutching, richiede tempo? un sacco, richiede fortuna? anche quella, richiede molta liquidità? ancora di più

la sfrutterà chi ha tempo e soldi non certo gli altri..

perchè se vogliamo evitare l'effetto ninja è semplice:

ci sono delle promozioni? ognuno le tenga per se, smettiamola di fare guide per neofiti
ci sono surebet? non segnaliamole nella discussione perchè le quote calano
abbiamo trovato un metodo per ottimizzare le cose? stiamocene buoni nel nostro mondo e usiamolo solo noi.

qui ci si dimentica che tutti siamo stati novizi e che se non fosse stato per la voglia degli amministratori di iniziare a creare questo progetto e condividerlo con altre persone penso che il 90% di noi non saprebbe nemmeno cosa sia il matched betting. inoltre è una community, è vero che alla fine sono state 10 persone a creare la maggior parte delle guide o degli strumenti ma magari ci aveva pensato qualcun altro prima di loro ma non voleva condividere proprio x avidità.. se quei 10 non avessero condiviso magari molti di voi non guadagnerebbero oltre 1000 euro al mese.

ci sono due linee di pensiero in questo forum, chi vuole tenersi i segreti per se e chi invece e aperto alla condivisione. Io non voglio fare lo sforzo per gli altri ma non sono nemmeno d'accordo sul starsene nel proprio mondo.

mi sembra che lo spirito con cui sia nato ninjabet sia la condivisione e l'aiuto reciproco.. e sono sicuro che se dopo la creazione di questa "guida" gli amministratori vogliono eliminare la segnalazione di surebet in dutching nella pagina delle surebet è meglio per tutti

SCUSATE MA DOPO 7 MESI NON MI RICONOSCO PIU DI TANTO IN QUESTA AFFERMAZIONE (NON IN TOTO MA IN PARTE SI), LA TENGO PER COERENZA BARRANDO QUANTO SCRITTO

@Olaparib l'avversità verso il matched betting nasce dall'ignoranza, ci ho messo 2-3 giorni a spiegare alla mia ragazza come funziona (oltre al fatto che ho dovuto sorbirmi una giornata di lamentele sul "no il gioco d'azzardo no" ecc ecc) ma niente purtroppo la matematica non la capisce e quindi non ci arriva, però adesso che ho provato a spiegarle le cose si fida di me e se le dico che ci guadagno e che la cosa non è illegale ne rischiosa ci crede (ma non perchè abbia realmente capito come funziona). Questo per dire che i problemi principali nascono da:

• difficoltà a comprendere il concetto matematico che ci sta dietro e quello che viene fatto nel matched betting (ignoranza diretta)
• vedere il mondo del gioco d'azzardo come un tabù e anche solo parlarne scatena nella gente comune reazioni di repulsione verso qualsiasi cosa che ci gira attorno
  (ignoranza indiretta)
• invidia forse?

quindi chi non capisce e non capirà mai bolla il matched betting come "stregoneria" o come "eh ma tu giochi d'azzardo e le scommesse fanno perdere soldi".

detto questo io quoto alla grande quello che ha scritto @NikolaTesla

"
certo che siete strani forti.
Vi offrono un lavoro hobby ben retribuito dove
1)non vi spaccate la schiena
2) l'unico vostro pensiero sono le notifiche di flashscore
3) non dovete dar conto a nessuno
4) non ci sono rischi (quasi)
E vi lamentante...ma chi se ne frega della società quando puoi entrare in un bar\pizzeria e non avere il pensiero di contare i soldi nel portafoglio."

io ammetto di avere abbastanza tempo oltre al lavoro che faccio (forse perchè non ho ancora una famiglia vera e propria, ma appena la mia ragazza finisce con la specialistica mi sistemo XD) e quindi riesco ad "arrotondare" molto bene, se non addirittura a farmi un secondo stipendio, ma la cosa maggiormente più gratificante del matched betting è che sei il capo di te stesso, non so quanti di voi siano studenti e quanti di voi lavorino o abbiano mai lavorato nella loro vita ma a parte qualche sporadico caso (se avete trovato il lavoro dei vostri sogni no posso che essere contento per voi) il mondo del lavoro è un mare pieno di squali, il matched betting invece:

• fai una ca**ata? colpa tua e sei tu il primo a rimetterci ma nessuno ti farà il cazziatone per un ora costringendoti ad abbassare la testa perchè lui è il capo e tu non sei nessuno e devi fare come dice lui e se sbagli ti mortifica:

• quello che guadagni è tutto tuo e sei spronato a dare il massimo, a lavoro se hai la fortuna di non fare straordinari o farli non gratis è già una gran cosa.

• non hai un orario di lavoro fisso (chiaramente adeguandosi al resto della propria routine) e questo implica anche che non devi prendere la macchina farti ore di coda per strada per guadagnare questi soldi (c'è gente che passa 2-3 ore del proprio giorno in coda per andare a lavoro o tornare a casa).

• Lo stress a parte le live sul tennis non esiste (quando hai molta esperienza sparisce praticamente del tutto), personalmente ho fatto diversi lavori che avevano svariati gradi di stress, scadenze fiscali = stress, gente che ti chiama continuamente al telefono lamentando problemi di qualsivoglia genere che devono essere risolti immediatamente = stress, il capo che vuole che sia fatta una cosa entro un deterimnato giorno = stress. Qua ti siedi sulla tua comoda sedia, ti sorseggi la tua bibita, apri un pò di siti, lasci la tv accesa, d'estate puoi ank startene in mutande e ruttare quando ti pare.

E mentre fai tutto questo se anche non sei uno di quelli che fa i guadagni grossi prendi comunque almeno tra il 30 e il 50% dello stipendio di un operaio che lavora in fabbrica, si alza alle 6 di mattina e torna a casa con il solo desiderio di dormire.

quindi magari non è un lavoro che gratifica o che aiuta le persone o che fa curriculum, ma diciamocelo: secondo voi se uno dovesse arrotondare il proprio stipendio e dovesse scegliere (sapendo fare entrambe le cose) se fare matched betting per 300-500 euro o fare l'operaio part-time per la stessa cifra cosa sceglierebbe?

friburgo stoccarda giocano stasera
rigore si WH a 4,75
rigore no gd/bwin a 1,3

pulite un pò di depositi

@lau-albu ha detto in [esclusiva] Bet365 • rimborso 50€ su Juventus/Atletico Madrid:

@KCG4 guardate il 2-1... 26 su bet365 e 10.5 su betfair. solo che serve liquidità

SCUSATE DOVEVO FARLO

@BigFasco ha detto in Guadagni di Febbraio 2019:

• Amtiglumping finito bene 1250, capire quando la slot è arzilla e vuole “pagare” è questione di esperienza. Certo non è una scienza ma con me funziona abbastanza spesso, come direbbe l’ormai defunta zia Concetta “non è vero ma ci credo”. Dont try this at home.
• 1547 euro grazie al goal della Fiorentina al 100esimo, non bancare l’ultima partita della multipla non è mai stato cosi bello.

ah vabbè ok, a sto punto smetti di lavorare e spinna alle slot no? tanto sai quando paga

e se hai preso 1540 non bancando una multipla penso avessi in ballo quanto? 1000 euro? coraggio amico, quante volte va male sta cosa?

se la cosa era voluta hai scommesso :smiling_face_with_open_mouth_smiling_eyes: ergo non è proprio MB

cito me stesso in un post di ieri su https://ninjaclub.ninjabet.it/topic/11677/intralot-italia-polonia-primi-o-ultimi-15/23

moseppe93 Ninja Esperto [+200] circa 19 ore fa

io sto provando a incrociare questa promo con quella di unibet di 3 euro freebet x ogni gol dell'italia

ho puntato 10 euro su X2 a quota 2,17 su unibet --> vincita 21,7
ho contro puntato 11 su 1 a quota 1,73 su intralot --> vincita 19,03

ma mi danno almeno 3 euro di bonus se prendo la puntata su intralot (perchè su unibet perde e vuol dire che l'italia segna almeno un gol) quindi prendo 19,03 su intralot + 3 euro di freebet su unibet (minimo, 3 x ogni goal dell'italia fino a 15 euro), così sfrutto la puntata qualificante x entrambe senza une effettiva perdita

poi punto 3 euro su william hill su no goal tra il 76 e la fine della partita a quota 1,61 --> vincita 4,83 (in caso di non gol tra 76 e fine)
oppure bonus di 5 euro se segnano tra 76 e fine. con poco meno di 2 euro di guadagno netto dal bonus di intralot.

è macchinoso e sembra complicato ma così facendo guadagno di più di base (circa 2, 2.5 euro) e se per caso ho fortuna e l'italia vincesse 5 a X con magari un gol nei primi 15 minuti e nessuno nel finale farei un guadagno di 15 di freebet + 5 di bonus su intralot + la puntata su wh

NON SO SE LE QUOTE NEL FRATTEMPO SIANO CAMBIATE MA LA LINEA GUIDA DELLA STRATEGIA RIMANE QUELLA. questa soluzione garantisce un minimo di guadagno (2 euro poco + fino ad un massimo di 15 e passa se l'italia dovesse vincere con 5 goal, improbabile ma non impossibile)

la nuova frontiera dell'rtp positivo ragazzi

@NinjaBeppe tranquillo, la guida non la hanno nemmeno i super (anzi, quando arriverai tra i super vedrai quante guide c'erano che sono state cancellate nel corso degli anni). Non scrivo nulla in nessuna sezione da 6 mesi. Non c'è nessuna rivolta

@Kingtlaw ha detto in Promo a RTP Positivo, fare o non fare?:

Ma perchè è stato cancellato il primo messaggio di questo thread?

il mio contributo a questo forum negli anni credo di averlo dato (magari no ed è solo il mio ego a parlare). tra 2 mesi mi scade l'abbonamento e non l'ho rinnovato. Se qualcuno vuole rifare la guida faccia pure, sicuramente molti avranno imparato qualcosa (spero).
Quello che avevo scritto io si eclissa insieme a me (a meno che poi lo staff non lo faccia resuscitare magicamente senza il mio consenso). Ad ogni modo non credo di dover giustificare nulla

@misterx992 lo abbiamo sempre detto e non è mai stato fatto

di conseguenza cerchiamo di confidare nel buon senso delle persone sull'evitare di segnalare certe cose.. ma poi arriva sempre il fenomeno di turno che segnala

@misterx992 non importa se non sei d'accordo

non ci vedo il senso di segnalarle..

perchè? contribuisci a farle scendere ancora più velocemente di quanto fanno, visto che dici ad altri su cosa puntare, contribuisci ad aumentare il rischio di far limitare tutti (anche se dici che è piccolo) e contribuisci a far conoscere ad altri cose che non sanno e senza meritare di saperlo (sai a cosa mi riferisco visto che sei navigato)..

ha senso?

@Dransaello

fai un favore a te stesso, togli la segnalazione

@InBorghese si parla sempre delle stesse cose..

eppure si insite a non capire.. boh davvero

@misterx992 ti rispondo tra 5-6 giorni

faccio sure sui campionati maggiori su bet365 da almeno un anno e mi mandano sempre le promo e ho limiti altissimi..

se dovessi ritrovarmi la limitazione per queste geniali segnalazioni (vuoi i like? te li metto io), so a chi rivolgermi

comunque visto che ci sei segnala altro, ce ne sono altre

grazie infinite segnalatori seriali vi amo tutti

@Ninja1994 e secondo te il ninja medio non è fesso?

in ogni caso non ho detto che è limitazione sicura, ho detto che a mio parere è sbagliato dire che se si perde bet365 "amen"

@Ninja1994 il problema è puntare su 4 dei 5 eventi presenti,
di una cosa non proprio quotidiana (perchè uno scommettitore di calcio scommette sull'eurovision?)
chissa quante persone in contemporanea e puntando sugli stessi identici avvenimenti

spero per chi non fosse limitato che gli rimanga il conto immacolato ma ho visto limitazioni per molto meno

poi vabbè il mio era più un commento di scherno al fatto di dire "chisse frega se mi limitano bet365".. a me fregherebbe molto