[Per tutti] Sisal - Fruty slot bonus del 50% fino a 5€
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@Francescosfc hai vinto 2 intendi che sei arrivato a 12 euro?se si come vuoi, io quando vado in positivo mi fermo
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@angelbet no finito con 2€
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@Francescosfc come vuoi,avrai un rimborso di 4 euro,ma ha poco senso
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@angelbet ok risolto -10 , errore mio non dovevo giocare questa promo, poi queste slot fanno anche pena
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@moseppe93 quindi per rtp positivo intendi che ti torna indietro più del giocato?
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@itpareid ha detto in [Per tutti] Sisal - Fruty slot bonus del 50% fino a 5€:
@moseppe93 quindi per rtp positivo intendi che ti torna indietro più del giocato?
Sì però non è detto. RTP positivo è basato su centinaia di migliaia di giocate non su 100-200
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@moseppe93 ha detto in [Per tutti] Sisal - Fruty slot bonus del 50% fino a 5€:
@itpareid che se fai un numero molto grande di promozioni di questo tipo avrai un guadagno perchè il tuo valore atteso è positivo (se giochi 10 alla lunga ne esci con più di quanto hai giocato), non sto a spiegare di nuovo tutto, ci sono determinate condizioni e cose da sapere in partenza (non puoi fare tutte le promo a rimborso 50% sulle slot), comunque leggiti i post qui e prova a chiarirti le idee.
https://ninjaclub.ninjabet.it/topic/13611/promo-slot-a-rtp-positivo-dubbio/28
rtp sta per return to player. cioè quanto del giocato ti torna indietro
non capisco come possa esserci un valore atteso positivo in queste tipo di promo, capisco per la roulette che è "quasi equo" ma le slot non lo sono per niente...
ma voi veramente credete a tutto quello che vi dicono?
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@Mike000 ha detto in [Per tutti] Sisal - Fruty slot bonus del 50% fino a 5€:
@itpareid ha detto in [Per tutti] Sisal - Fruty slot bonus del 50% fino a 5€:
@moseppe93 quindi per rtp positivo intendi che ti torna indietro più del giocato?
Sì però non è detto. RTP positivo è basato su centinaia di migliaia di giocate non su 100-200
esattamente
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@angelbet con il tuo ragionamento non bisognerebbe fare neanche gli spin gratuiti di gioco digitale allora.. tanto perderai a prescindere..io però da 4 mesi a sta parte ci ho fatto in tutto 214€
Con il rimborso del 50% - 66€
Con il rimborso del 100% - 112€
Con i 5 euro che ti regala betfair ogni tanto - 877€Totale 1269 €
Sculato su betfair sicuramente.
Ma se ti riesci a gestire e non vuoi sfondare sempre , il tuo guadagno nel lungo periodo c’è l’hai. Chi dice il contrario o è perché non si accontenta o semplicemente perché non ha mai fatto ste promo.
Consiglio a tutti di farle, anche se le slot sono fatte per perdere ma con un po’ di gestione il guadagno piano piano arriva.
come ricorda @moseppe93 solo a wagering x1 , superiore non si ha più guadagno statistico e diventa troppo rischioso
I limiti, come le paure, sono spesso..solo un illusione
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@itpareid anche nelle slot il "valore atteso" anche se non è proprio tale, è "equo" (potrei fare infinite digressioni su quanto ho detto ma ho messo le virgolette apposta per sottolineare che non sono i termini corretti), il punto è che l'unica cosa che cambia tra roulette e slot e che a noi interessa è la varianza, nella roulette è molto bassa rispetto alla slot quindi ti è sufficiente un numero molto minore di tentativi per poter andare in guadagno, con le slot potrebbe essere un numero anche ipoteticamente tendente ad infinito..
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@steka occhio però a non fare quelle il cui bonus rimborso ha un wagering superiore a 1x (tipo intralot gioca 20 rimborso 10 wagering 40x), perchè da quelle il guadagno statistico non lo hai
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@moseppe93 ovvio, superiore al x1 assolutamente no.
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@moseppe93 ammettendo anche che il gioco sia "equo", aumentando il numero delle giocate non vai incontro alla "rovina del giocatore"?
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@itpareid dipende dal tuo valore atteso, se è maggiore di 0 no, giocando alla roulette normalmente andrai a perdere tutto, giocando alla roulette con rimborso 50% (wagering 1x o addirittura valido come qualificante) avrai un guadagno di lungo periodo perchè il tuo valore atteso è positivo.
(prendo la roulette a 37 numeri): decidiamo di puntare sul rosso, vinciamo il doppio della puntata con probabilità 18/37 quindi 0,486 mentre perdiamo con probabilità 19/37 quindi 0,5135.. ci è molto semplice calcolare quindi sia il valore atteso: Xx0,486 + Yx0,5135 --> supponendo di giocare 10 euro avremo che X = 10 cioè la nostra vincita se esce rosso, mentre Y = -10 cioè la nostra perdita se non esce rosso, il valore atteso sarà quindi di -0,275, vuol dire che ogni 10 giocati perderemo mediamente 28 centesimi circa. In questo caso se facessimo una promozione del tipo gioca 10 e se perdi ricevi 5 di rimborso la situazione cambierebbe, la nostra X rimarrebbe sempre 10 mentre la nostra Y sarebbe solo -5 (perchè giochiamo 10 ma se perdiamo perdiamo solo 5 a tutti gli effetti).. sapendo ciò avremmo un valore atteso diverso, in questo caso positivo: 2,3 euro
ovvero: 10 x 0,486 -5 x 0,5135 = 2,3
sapere tutto ciò non è affatto banale, perchè vuol dire che tu vinci sistematicamente contro il banco nel lungo periodo, allora sei portato a giocare all'infinito (a queste condizioni) perchè comunque sai che guadagnerai
con le slot a rimborso 50% o 100% (wagering 1x o valido come qualificante) il concetto è lo stesso ma con varianza diversa, che ti costringe a fare un numero di tentativi nettamente superiore per avere la garanzia di guadagno.. ma a livello di concetto ovvero "vinciamo contro il banco se facciamo infinite prove" è lo stesso..
la differenza delle slot è che tu potresti anche non guadagnare assolutamente nulla nei primi centinaia di tentativi, quindi devi considerare che potresti avere delle perdite iniziali non indifferenti, e non è facile (non conoscendo le probabilità effettive delle slot per ogni combinazione vincente) calcolare un valore soglia per sapere quanti tentativi devi fare per avere la certezza di guadagno.mentre con la roulette ti dico che quando ne hai fatti 100 di tentativi (e coi calcoli si può dire) non puoi praticamente essere in negativo
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@moseppe93 ha detto in [Per tutti] Sisal - Fruty slot bonus del 50% fino a 5€:
@itpareid dipende dal tuo valore atteso, se è maggiore di 0 no, giocando alla roulette normalmente andrai a perdere tutto, giocando alla roulette con rimborso 50% (wagering 1x o addirittura valido come qualificante) avrai un guadagno di lungo periodo perchè il tuo valore atteso è positivo.
(prendo la roulette a 37 numeri): decidiamo di puntare sul rosso, vinciamo il doppio della puntata con probabilità 18/37 quindi 0,486 mentre perdiamo con probabilità 19/37 quindi 0,5135.. ci è molto semplice calcolare quindi sia il valore atteso: Xx0,486 + Yx0,5135 --> supponendo di giocare 10 euro avremo che X = 10 cioè la nostra vincita se esce rosso, mentre Y = -10 cioè la nostra perdita se non esce rosso, il valore atteso sarà quindi di -0,275, vuol dire che ogni 10 giocati perderemo mediamente 28 centesimi circa. In questo caso se facessimo una promozione del tipo gioca 10 e se perdi ricevi 5 di rimborso la situazione cambierebbe, la nostra X rimarrebbe sempre 10 mentre la nostra Y sarebbe solo -5 (perchè giochiamo 10 ma se perdiamo perdiamo solo 5 a tutti gli effetti).. sapendo ciò avremmo un valore atteso diverso, in questo caso positivo: 2,3 euro
ovvero: 10 x 0,486 -5 x 0,5135 = 2,3
sapere tutto ciò non è affatto banale, perchè vuol dire che tu vinci sistematicamente contro il banco nel lungo periodo, allora sei portato a giocare all'infinito (a queste condizioni) perchè comunque sai che guadagnerai
con le slot a rimborso 50% o 100% (wagering 1x o valido come qualificante) il concetto è lo stesso ma con varianza diversa, che ti costringe a fare un numero di tentativi nettamente superiore per avere la garanzia di guadagno.. ma a livello di concetto ovvero "vinciamo contro il banco se facciamo infinite prove" è lo stesso..
la differenza delle slot è che tu potresti anche non guadagnare assolutamente nulla nei primi centinaia di tentativi, quindi devi considerare che potresti avere delle perdite iniziali non indifferenti, e non è facile (non conoscendo le probabilità effettive delle slot per ogni combinazione vincente) calcolare un valore soglia per sapere quanti tentativi devi fare per avere la certezza di guadagno.mentre con la roulette ti dico che quando ne hai fatti 100 di tentativi (e coi calcoli si può dire) non puoi praticamente essere in negativo
ti giuro che se avessi questa possibilità la farei io la parte del banco
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@itpareid ok non potrai fare infinite prove ma farne un numero molto grande puoi, più ne fai meglio è,
potrai aver sfortuna e perdere molto all'inizio (infatti si parla di rischiosa) quindi ognuno poi decide autonomamente come operare -
@moseppe93 il problema è che io finisco i soldi prima del banco
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@itpareid eh purtroppo non conosco il tuo budget :smiling_face_with_open_mouth_cold_sweat:
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@steka infatti nessuno ha parlato degli spin di GD li sono a guadagno garantito se viene ripulito bene il deposito,infatti quelle sono sfruttabili e queste rischiose....punto!stiamo parlando delle promo a rimborso,io personalmente sfrutto solo quelle con rimborso del 100% voi fate come volete.ripeto che anche con un rimborso del 10% sei in positivo sull'rtp medio ma avrai un guadagno atteso inferiore.
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Domanda veloce veloce, è sfruttabile una sola volta, o tutti i giorni di validità della promo?
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