Lavoratori VS Mercenari

Kakà

@Link guarda, molto sta nel come poni la cosa. Immagina di proporre l'ottimizzazione di un sistema di lavoro che permetterà al tuo cliente di concludere un procedura che fa in 10 minuti in 1: significa che in una giornata lavorativa produrrà 10 volte di più impiegando lo stesso tempo. Se non è disposto a pagare bene questo o è un delinquente o non capisce un [censored].

paolo_lab

Ci sono solo due tipi di lavoro: quelli legali e quelli no!

Se tiriamo fuori la moralità/etica non la finiamo più! Che moralità c'è nel comprare abiti firmati fatti fare a lavoratori in nero pagato meno di 1 euro all'ora? Che moralità c'è nell'acquistare abiti da Zara che sono insanguinati dalle morti sul lavoro in Bangladesh, India, ...? Che moralità c'è a comprare pomodori raccolti da braccianti extra comunitari sfruttati e taglieggiati dai capo' (con le istituzioni che guardano da un altra parte perché pagare il giusto i lavoratori significherebbe perdere l'indotto del settore agro-alimentare)? E si potrebbe continuare all'infinito, purtroppo

Il problema della moralità è che ha un costo e quando siamo di fronte a una scelta quasi sempre comanda il portafoglio Moralità e valore sociale del lavoro mi sembrano favolette d'altri tempi di persone che, per loro fortuna, non sono costrette a scendere a compromessi.

P.S. Personalmente ritengo che la moralità passi più da come spendiamo i ns. soldi che da come li guadagniamo. Nel mio piccolo, per es. , mi sono dato la regola che una quota del guadagno del MB (10-15%) la devolvo in beneficenza

user2222

tutta questa discussione si riduce a 2 parole: società capitalista.
se i bisogni primari e secondari dell'individuo non fossero strettamente correlati con il possesso di denaro ma dipendessero dallo svolgimento di lavoro "socialmente utile" non esisterebbe discussione.
purtroppo la realtà è questa e il denaro fa la differenza quasi in ogni contesto.
grazie al MB in questi 3 anni ho fatto cose che senza MB non mi sarei neppure sognato, questo è il discorso.

Grinder

@paolo_lab si ma per dare una risposta completa alla discussione per me è riduttivo dire "è legale o non è legale" perchè altrimenti se hai una figlia e ti dice "il mio ragazzo, negli ultimi 5 anni anni non ha mai lavorato e non vuole lavorare ma vive di scommesse, riesce a vincerle quasi tutte, lo voglio sposare" gli dovresti dire "figlia mia è legale, sposalo pure".
come dici tu il giusto e sbagliato sono definizioni soggettive, nel mio piccolo ho cercato infatti di far risaltare i lati positivi del mb (in modo che il ragazzo possa difendersi ), ma sicuramente ci sono anche lati negativi

Kakà

@paolo_lab ha detto in Lavoratori VS Mercenari:

Nel mio piccolo, per es. , mi sono dato la regola che una quota del guadagno del MB (10-15%) la devolvo in beneficenza

Mi sa che dal mese prossimo ti seguo, è una bella cosa

giadagiada

Io la vedo quasi in maniera opposta e mi sento un po' Robin Hood, che ruba ai ricchi per dare ai poveri, dove i primi sono i book che si arricchiscono sulle spalle dei ludopatici e la povera... sono io.
Poi lasciando stare le battute, il MB mi ha dato la possibilità di arrotondare lo stipendio senza dover sacrificare tutto il mio tempo libero. Lavoro full time, per trovare altri 500€/mese mi sarei dovuta trovare un part time da aggiungere alle 40 ore.. quindi addio palestra, addio uscite con gli amici etc.

paolo_lab

@Grinder ha detto in Lavoratori VS Mercenari:

@paolo_lab si ma per dare una risposta completa alla discussione per me è riduttivo dire "è legale o non è legale" perchè altrimenti se hai una figlia e ti dice "il mio ragazzo, negli ultimi 5 anni anni non ha mai lavorato e non vuole lavorare ma vive di scommesse, riesce a vincerle quasi tutte, lo voglio sposare" gli dovresti dire "figlia mia è legale, sposalo pure".

non vedo perché dovrei dirle di no! Dovrei essere più contento se mi dicesse: "Papà il mio ragazzo da 3 anni ha solo lavori a tempo: lavora 6 mesi e poi lo lasciano a casa per 2 e poi lo riassumono per altri 6 mesi, così da non dovergli fare un contratto a tempo indeterminato, si spacca la schiena a riempire gli scaffali della grande distribuzione per 500 euro/mese e non so se gli rinnoveranno il contratto ancora per molto"?!?!?!?!? (e del valore morale/etico di riempire gli scaffali della grande distribuzione, lavoro che fra qualche anno faranno le macchine, ne vogliamo parlare?)

Ho amici e conoscenti che certe cifre che guadagnano alcuni Ninja se le sognano e ci farebbero la firma. E se mi dite che il MB non può essere considerato lavoro perché oggi c'è e domani chissà... lo stesso può dirsi per qualunque attività in proprio (leggasi liberi professionisti!).

Mi sembra che il problema col MB è che esula dai lavori cosiddetti "normali". Problema che non è tanto nel MB, ma nelle persone che sono rimaste ai "bei tempi" del posto normale/fisso, della logica (ormai falsa) + studio = troverò un lavoro certo e ben retribuito, ecc. I diritti dei lavoratori sono stati massacrati; la globalizzazione ha portato allo spostamento della produzione e dei capitali, che seguono l'unica logica che conoscono (spostarsi dove costa meno!); la tecnologia ha eroso posti di lavoro (e continuerà a farlo); ... That's life!

Come ha detto giustamente @user2222 nella società capitalista in cui viviamo cio' che conta sono i soldi! Non tanto per vivere a ostriche e champagne, ma, semplicemente, per vivere meglio: abitare in un quartiere migliore, mandare i figli alle migliori scuole, avere le cure migliori, ...

E visto che i soldi sono il fine ultimo del lavoro (ché se no non sarebbe lavoro ma sarebbe hobby/volontariato/altro!) ci sono due soli modi di farli: il modo legale e il modo illegale. Il MB è legale: so fu**ing what? (per dirla alla Metallica )

Grinder

@paolo_lab per "vive di scommesse" intendevo dire di scommesse vere e proprie e non di match betting (si crede il guru dei pronostici detto in parole povere). avrei dovuto precisare

DanzaKitaKita

@giadagiada Se ci pensi bene la storia del Robin Hood purtroppo non regge. Loro guadagnano e guadagneranno sempre, le quote son fatte ad hoc per guadagnarci.
Noi andiamo a ricavarci sempre dall'exchange, che sono soldi dell'utente e non del book.

paolo_lab

@Grinder ha detto in Lavoratori VS Mercenari:

@paolo_lab per "vive di scommesse" intendevo dire di scommesse vere e proprie e non di match betting (si crede il guru dei pronostici detto in parole povere). avrei dovuto precisare

eh beh, sì: così è un po' diverso!

alles1997

@DanzaKitaKita permettimi di dissentire lievemente. Noi guadagniamo dall’exchange se vinciamo le bancate, quante volte vinci sul book?
Tutte le promo casinò roulette, slot e rtp positivo? I costanti bonus che gli mangiamo? Si sono accorti della nostra presenza, meno offerte ricorrenti e benvenuto meno corpose di una volta, loro hanno profitto finché gli scommettitori saranno maggiori di chi fa MB

fabio1993

@alles1997 esatto...e soprattutto gli scommettitori devono essere pesantemente in numero maggiore. Quando loro danno un bonus sfruttabile partono in svantaggio, ma fa parte del loro business sperando che comunque l'utente li rigiochi. Ma penso che il 90% di chi fa matched betting non gioca una singola scommessa per divertirsi. Il problema purtroppo è questo.

Gardo

@DanzaKitaKita ha detto in Lavoratori VS Mercenari:

Loro guadagnano e guadagneranno sempre, le quote son fatte ad hoc per guadagnarci.
Noi andiamo a ricavarci sempre dall'exchange, che sono soldi dell'utente e non del book

@alles1997 ha detto in Lavoratori VS Mercenari:

@DanzaKitaKita permettimi di dissentire lievemente. Noi guadagniamo dall’exchange se vinciamo le bancate, quante volte vinci sul book?
Tutte le promo casinò roulette, slot e rtp positivo? I costanti bonus che gli mangiamo? Si sono accorti della nostra presenza, meno offerte ricorrenti e benvenuto meno corpose di una volta, loro hanno profitto finché gli scommettitori saranno maggiori di chi fa MB

E aggiungo

Se io scommetto tra book e book, è dura che sia l'utente a perderci

Valdivia11

@Dado93Giu c'è da considerare anche che se io guadagno di più, spenderò anche di più. Per cui attorno al movimento si genera un certo indotto che socialmente avrà valore.

Per il resto anche a me sa tanto di "mercenario" però ragazzi, sono soldi facili. Devo dire che personalmente ho passato la fase dell'accanimento e del guadagno all'ultimo respiro. Se guadagno poco da una promo slot amen, mi rifarò. Se salto una promo amen, ce ne saranno altre.

NikolaTesla

che schifo i soldi.

Mugiwara11

io penso che siano soldi più che meritati, solo per il fatto di essersi ingegnati e buttati a capofitto in questa avventura
tenendo conto poi che sono davvero pochi i ragazzi della mia età (universitari) che riescono a smuovere certe cifre con un "lavoretto"
tanto di cappello a tutti noi :smiling_face_with_open_mouth_smiling_eyes:

NikolaTesla

@Valdivia11 l'unico problema del MB è che mi ha fatto perdere un po' il valore dei soldi. Prima con 50 euro campavo un mese ora sono il peggio spendaccione

Valdivia11

@NikolaTesla idem, raddoppio lo stipendio ma il conto è sempre allo stesso livello

Valdivia11

@NikolaTesla brutta roba, se vuoi ti mando il mio indirizzo paypal così te ne libero io

Valdivia11

@Mugiwara11 beh credo che quelli che qua dentro lo fanno seriamente ed hanno introiti superiori al 1k non penso lo possano più definire "lavoretto". E' un lavoro vero e proprio, magari non porterà via 8 ore ma richiede un impegno non indifferente, a livello di stress, costanza ed impegno.