La mia Unpopular Opinion

ByteJockey

Ciao a tutti, ho letto in diverse discussioni, in quelle sui bonus di benvenuto in particolare, che è pensiero comune dire che i bookmaker non hanno motivo di bloccare i conti a quelli che sfruttano i bonus poichè alla fine le probabilità sono le stesse che ha un giocatore normale. Quindi che tu vinca o perda sul book hai la stessa probabilità di un giocatore del weekend che si piazza la sua schedina sulle sue squadre preferite.
Ci ho ragionato un po' su poichè è qui che sta il punto, il nodo che rende il Matched Betting una fonte di guadagno e sono arrivato ad una conclusione. Il problema non sta nel singolo che sfrutta la promo, ma nella massa. Mi spiego meglio: Italia - Svezia, vittoria dell'Italia a quota maggiorata di 3.8 (mi sembra) su Skybet, se non ci fossero stati limiti io personalmente ci avrei messo tutti i miei fondi e avrei prosciugato tutte le quote dell'exchange. Bene, ora direte: "che tu vinca o perda sul book è indifferente", si ma.. se oltre a me ci fossero state altre 1000 persone? Il matched betting, crea quella sicurezza che spinge una massa enorme di persone a puntare cifre assurde su quote alte e improbabili (perchè tanto alla fine non perdi"niente"). In una situazione normale ci sarebbero quelle centinaia di persone che puntano 10€ a quote tipo 5 su risultati quasi impossibili e il book non si crea il problema di dover pagare 5000€ nel caso in cui l'evento si verifichi; ma quando deve pagare 2000€ a testa a 1000 persone che hanno fatto ad esempio la promo di Snai e hanno indovinato per loro sfortuna l'esito, due conti se li fa.
Quindi, l'unica possibile soluzione, per rendere il tutto più gestibile e meno problematico da entrambe le parti sarebbe quello di imporre che ogni singolo bonus necessiti di una multipla di 5 o + eventi così da ridurre al minimo le possibilità di vincita sul book. o comunque di dividere il bonus in 10 ad esempio ed erogare una decima parte ogni volta che viene piazzata una scommessa, così da frazionare le possibili vincite.
Voi cosa ne pensate?

kencanitano

Mille volte meglio avere la rottura di aspettare che ti sblocchino in seguito all'invio della documentazione necessaria piuttosto che avere benvenuto che si finiscono in settimane. Che poi l'ultima soluzione da te proposta l'ha attuata Starvegas ed ha comunque bloccato i conti a manetta e ritardato i prelievi

La mia opinione è: Continuiamo a spremerli fino all'osso senza farci troppe pippe mentali, poi i blocchi etc. sono solo dei ritardi

Claudio NinjaBet

@bytejockey in che senso è pensiero comune che i siti di scommesse non vogliono limitare i conti? certo che vogliono limitarli. ma limitano tutti i profili appena diventano sistematicamente non profittevoli per loro. quelli che sfruttano bonus ma anche quelli bravi con i pronostici.
è lo stesso concetto di un all you can eat sushi che proibisce ad alcuni clienti di entrare perchè mangiano più di quanto pagano. in questo modo tengono solo quelli su cui guadagnano e massimizzano i profitti.
è qualcosa che possono fare (almeno per ora...) ma immaginate se lo applicasse un ristorante all you can eat? ci sarebbe la rivoluzione su tutti i giornali.

ByteJockey

@claudio-ninjabet ha detto in La mia Unpopular Opinion:

@bytejockey in che senso è pensiero comune che i siti di scommesse non vogliono limitare i conti? certo che vogliono limitarli.

Intendevo è pensiero comune qui, sul forum, dire che i bookmaker non hanno motivo di bloccare i conti.
Comunque, beh qui penso che non freghi a nessuno di quelli bravi con i pronostici se vengono bloccati. Io facevo riferimento ai blocchi di massa di Eurobet, a tutti i bonus non erogati a molti di noi. StarVegas secondo il mio parere ha fatto bene ad attuare quella strategia ma che poi ha fallito miseramente bloccando i conti solo perchè si è visto più perdite di quello che si aspettava di fronte al profitto che ha SICURAMENTE fatto grazie al nuovo bonus che ha messo a disposizione.
Riguardo alle tempistiche, preferisco arrivare a fine mese con tutte le benvenuto completate in maniera tranquilla piuttosto che svenarmi fra telefonate, email, ansie perchè potrebbero ritirarti le vincite derivanti dal bonus perchè non sei riuscito a scommetterlo entro la scadenza del rollover, no?

ByteJockey

Per la similitudine con il ristorante all you can eat non saprei che dirti. E' ovvio che è così ma se facessimo riferimento di nuovo ai bookmaker a loro basterebbe davvero trasformare i requisiti di tutti i bonus in multiple (aumentando anche i bonus) per ricevere più entrate di ora senza bloccare nessun conto.

Claudio NinjaBet

@bytejockey il rischio di limitazioni e comportamenti scorretti da parte loro c'è sempre. l'importante è arrivare a fine mese in positivo. comunque è qualcosa di strutturale che non cambierà mai (se non fanno leggi che proteggono meglio l'utente).
bisogna capire se il matched betting fa per te o no. altrimenti se dobbiamo esprimere una preferenza su cosa è meglio, sarebbe bellissimo avere su un solo bookmaker un bonus settimanale per sempre del tipo scommetti 100 ricevi 1000.

ByteJockey

@Claudio-NinjaBet Io ho espresso una possibile soluzione, non una preferenza. I book continuano a pagarmi, a darmi bonus e farmi fare ottime entrate ogni mese. Questa discussione non nasce da un problema attuale ma da una possibile realtà in cui magari, esagerando, tutta l'italia dovesse iniziare a puntare e bancare. Che si fa? Ad esempio, so che tu hai informazioni sul MB inglese (ti ho visto citarlo in alcune discussioni mi sembra) loro lì cosa fanno? I loro bonus sono come i nostri? sono più alti? più difficili?

Claudio NinjaBet

@bytejockey in uk funziona alla stessa maniera (infatti la maggior parte dei book sono proprio inglesi).
le differenze sostanziali sono:

esistono almeno 4 volte i bookmakers che ci sono in italia.
ci sono 4 exchange e betfair.com è 100 volte più avanzato del .it
l'ippica è un grosso mercato

per quanto riguarda i bonus, in realtà in uk sono peggiori perchè sono tutte free bet. i meccanismi sono simili. le limitazioni sono simili.

la soluzione che proponi non ha senso perchè:

i bookmakers non la adotterebbero in comune perchè c'è troppa competizione tra loro e guadagnano troppo dai ludopatici e giocatori veri
i ninja non la adotterebbero perchè significherebbe guadagnare meno e nel lungo periodo puoi essere limitato comunque. è meglio guadagnare 100 in 1 giorno che 10 per 10 giorni.

ByteJockey

@claudio-ninjabet Capito. Beh spero allora che non diventi tutto più difficile. Grazie

cheesburger

@Claudio-NinjaBet comunque non credo che da un punto di vista legislativo si possa fare molto

la scommessa è per definizione una cosa che si fa in 2, io posso proporti di scommettere e tu puoi accettare o meno; nel mondo dei bookmakers è sempre stato così ed hanno sempre avuto la possibilità di accettare o meno una scommessa. Ricordo il film "La Stangata" ambientato negli anni '20 in cui Paul Newman ci pensa un po' e poi decide di accettare la mega giocata del "pollo" che dovevano spennare

non credo li si possa obbligare legalmente

Claudio NinjaBet

@cheesburger eviterei chiacchiere da bar su questo ma se si vuole dal punto di vista legislativo puoi impedirgli di non dare i bonus o limitare i conti.
proprio come un negoziante non può non venderti qualcosa.
comunque sono discorsi complicati e noi non possiamo farci nulla.