Ruota del giorno su Sisal...
20€
... al superenalotto, con scadenza 14/04

@luca-09 @cune93

Personalmente ho seguito la questione non dal versante dello scommettitore ma del bookmaker.
Quanto segue viene scritto la pretesa di una trattazione integrale, che vorrebbe dire impiegare ore di lavoro anche solo per riportare la soluzione a quelle che sono tutte le questioni dell'argomento in esame.
Portate pazienza se mi limiterò a fare tanti rinvii, in compenso cercherò di essere il meno tecnico possibile.
Inoltre, non deve assolutamente essere considerato un consiglio legale, ma una mera esposizione accademica da cui ognuno può trarre le proprie decisioni responsabilmente

Detto questo, per chi avesse voglia di un po' di lettura giuridica, al di là di tante norme che trovate sia nell'ordinamento giuridico italiano che in quello europeo, la giurisprudenza di riferimento è ancora oggi Cass. pen. Sez. Unite n. 23273/2004. In questa sentenza ritrovate anche una ricostruzione piuttosto dettagliata dei passaggi e delle normative chiave in materia.
Questa giurisprudenza è poi stata mantenuta sostanzialmente invariata, almeno nei principi generali, sia pur con le novità che si sono poste di volta in volta.
Ringraziate Stanley Bet che si è offerta negli anni come capro sacrificale rimediando una serie interminabile di procedimenti tributari, penali e civili (da parte dei malcapitati intermediari di volta in volta) fino all'ottenimento di una concessione AAMS. Già questa conclusione dovrebbe farvi capire dove andiamo a parare.

Nel forum si leggono fondamentalmente due posizioni:
A ) I siti non AAMS sono vietati
B ) I siti non AAMS non sono vietati se hanno sede in un paese membro UE (e offrono direttamente i loro servizi senza intermediari) compresi dunque Malta e co.

Chi sostiene la seconda tesi argomenta che essendo i bookmakers europei in possesso di una regolare concessione nello Stato membro di provenienza, qualsiasi restrizione sarebbe contraria al principio del libero stabilimento (o della libera prestazione di servizi, o ancora del reciproco riconoscimento dei titoli tra Stati membri).
Questo più o meno sarebbe quanto anche detto dalla Corte di Giustizia dell'Unione Europea.
Tale ricostruzione non è sbagliata, ma tutti i principi tutelati dai Trattati Europei hanno importanti margini di deroga.
Nella specie, è consentito derogare alla libertà di stabilimento (e alle altre) per "motivi di ordine pubblico".
Non sono validi motivi di ordine pubblico mere ragioni fiscali e/o economiche, mentre lo sono, ad esempio, la lotta alla criminalità organizzata, comprese le attività di riciclaggio o l'infiltrazione mafiosa in attività lecite.
Queste ultime sono le ragioni da sempre avanzate dallo Stato Italiano (e dai bookmakers concessionari) per affermare la legittimità della disciplina nazionale che limita l'attività dei bookmakers esteri. E tali ragioni sono sempre state riconosciute come legittime in astratto dalla Corte di Giustizia dell'Unione Europea, che comunque rinvia al giudice nazionale la valutazione sulla proporzionalità delle misure e sull'accertamento dell'effettività di queste ragioni (la CGUE non può fare questa valutazione).

Quello che è fondamentale è che a questi bookmakers stranieri non sia impedita in concreto l'attribuzione di una concessione o non siano riservate condizioni più sfavorevoli per il suo ottenimento rispetto ai concorrenti italiani, cosa che in passato è successa, ma che a noi fondamentalmente non interessa.

In conclusione, allo stato attuale non importa se il bookmaker ha licenza a Malta, Curacao, in Austria o nel Regno Unito (rip.), deve comunque ottenere la concessione AAMS. Se non la ottiene e offre i suoi servizi in Italia lo sta facendo illegittimamente. Se anche riuscisse a farlo, le tasse andrebbero comunque pagate.

Ci sono situazioni particolari - ad ognuno di voi le valutazioni e le ricerche - che potrebbero consentire allo scommettitore di muoversi comunque nella legalità. Quello che è certo, però, è che - se scoperti - si andrebbe incontro ad un procedimento giudiziario con tutti i costi e le tempistiche a questo connesse, nonché all'alea della vittoria o meno.

@franconiniga Ah ok scusa avevo interpretato in modo sbagliato la frase, del tipo: "Attento che se usi Evolution Gaming su Sisal rischi [censored] amari"

@Iranon
non ti ritrovi necessariamente a -50, devi solo giocarli 50€ non per forza perderli.
Poi calcoli la posizione netta e fai RF sullo sport.

EDIT: se perdi 50 vai in negativo, considerando che dall'RF ci ricaverai max. 25-30€

Gastone Paperone o Muro del Pianto?
Wag x35
Bonus massimo convertibile quello iniziale (10€ e spicci), spinno tutto in un colpo
Vincita x244.
Alla fine posto qua perché sono comunque 10€ gratis, però...

@cune93 mi sono occupato della questione per lavoro, fra qualche ora se sei seriamente interessato ti mando il quadro reale e pratico della situazione.

Ok ho chiuso il giro alle slot a -16 e ho piazzato la scommessa senza problemi. @TonyBo accettano 84€ sul Nicaragua senza problemi

@bomberninja9293 attenzione che è Revolut Business. La versione consumer ha dei T&C diversi (es. il trading di criptovalute è addirittura una feature, mentre per la versione business è vietato il rilascio a compagnie che offrono trading di criptovalute come servizio commerciale)
Confermato anche dalla risposta del Team ufficiale sul thread reddit che mi hai inviato. Revolut non ha alcun problema con i siti d'azzardo, ma una terza parte a cui si affidava per la trasmissione dei pagamenti li ha avuti in passato e ciò ha causato problemi per cui hanno dovuto fare causa.
Più in generale Revolut ha dei presunti problemi di affidabilità, nel senso che si leggono molti commenti online sul fatto che sia difficile ottenere assistenza. Anche la mia esperienza è in parte questo senso (almeno fino a quando non ho fatto l'upgrade): quando si ha un problema ci si doveva arrangiare nel 90% dei casi. Per il resto, però, il prodotto, soprattutto nelle versioni premium, è anni luce quello offerto da altre.

EDIT: con ciò non voglio convincere nessuno a farsi Revolut, anzi, io ce l'ho soprattutto per viaggi, assicurazione, miglia aeree e multi valuta. Per il MB e soprattutto per tenerci soldi sopra, qualcosa intra UE è sicuramente più affidabile. Meglio se italiana. Uso Revolut solo perché con quella ho iniziato e perché i pagamenti arrivano sempre in giornata. Se, invece, vi piace l'ebbrezza della banca bulgara c'è sempre Leopay (ora iCard)

@bura69 @ev-biondi Ora va

@leonardopieri Direi proprio di fermarti

@raffo85 è più o meno randomico, io le ricevo sia quando gioco sia quando non gioco.

@samu è troppo presto per le ricorrenti su bet365... io ho iniziato a riceverle dopo un paio di mesi

@TheHawk Dipenderà dal fatto che mi hanno limitato per le promo casinò live magari...

@TheHawk sono stato limitato a Luglio

@TheHawk no, io sono limitato alle promo ma posso puntare anche 500 sul Pozzuoli

@HuckCheever su GD sono stato limitato, ma su Bwin ho sempre fatto bet assurde sull'NBA senza alcun problema... Secondo me su Bwin se vedono che punti grosso regolarmente ti lasciano stare. O magari sono fortunato

@Fabridg un paio di € a volta, a volte lascio stare

@DrSlump si suppone che siano anche le quote a cui perdi di più, quindi immagino dipenda più dal campionato che dalla quota in sé... Io ho quelle da 20, ma al momento non ho avuto problemi con una strategia simile alla tua

@qqqtrader il rollover si completa solo col bonus gold

@valesanna77 meglio di no, ho notato che Snai tende a negare la benvenuto se sfrutti altre promo nel mezzo