Guida 6 • Strategia Rimborso

Davide

@fabbry21 sì, in linea generale se vinci su snai non devi giocare il rimborso ed eviteresti al 100% il rollover, diventando quindi praticamente più conveniente. Tuttavia è improbabile vincere in RF date le quote alte richieste per generare un buon profitto.

davebuccia

Ragazzi scusate ma la guida è davvero poco chiara in proposito:

Prendiamo come esempio proprio la scommessa della guida:

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Ora, ciò che si capisce dall'immagine e dalla guida è quanto segue:

Sia che la scommessa vinca su unibet, sia che la scommessa vinca su betfair, avremo un guadagno di 7.04€.

Vincendo su unibet però non otterremmo un rimborso, pertanto il nostro guadagno si fermerebbe appunto a quei 7.04€

Vincendo invece su betfair, oltre al guadagno di 7,04€ , riceveremmo anche un rimborso di 10€ da scommettere in modalità BR, pertanto avremo un guadagno di circa 17€.

Funziona così oppure , nel caso di rimborso, non dovrei contare nei miei profitti i 10€ poichè sono già stati calcolati in modalità RF nel punto 2 della guida?

pixeLbruciato

@davebuccia la guida è chiara in proposito, bisogna prestare un po' di attenzione all'immagine.
Il "profitto" di 7,04 euro tiene già conto del rimborso di 10 euro.

Se noti infatti, nell'ultima riga del calcolatore dove vi è la scritta "Se la scommessa bancata vince", tra le perdite del bookmaker vi è 0, in quanto la perdita è stata (-10 +10 del rimborso).

In poche parole non si fa altro che sbilanciare la scommessa verso la puntata, bancando meno di quanto si dovrebbe. Così facendo, se la puntata vince si va in guadagno di 7 euro perché al posto di bancare 10,5 euro (per avere la stessa perdita a prescindere dal risultato), si è bancati 7,43, che hanno una responsabilità minore e quindi vincendo la puntata abbiamo perso meno della bancata.

Al contrario, vincendo la bancata, avremo vinto i 7,43 della bancata che abbiamo accettato (meno la commissione del 5% di betfair) e, se il rimborso non esistesse, andremo in perdita di 3 euro in quanto +7 -10 fa -3. Essendoci però il rimborso del 100% della scommessa, avremo vinto i 7 euro della bancata senza perdere niente della puntata, per questo si chiama "risk free".

L'esempio che ho sempre fatto ai miei amici è questo.
Scommettiamo su testa o croce, raddoppiando la nostra puntata in caso di vincita.
Io scommetto 10 euro su Testa sapendo che se dovessi perdere, quei 10 euro me li rintasco, e 5 euro su croce.
Se esce testa perdo i 5 euro messi su croce ma raddoppio i 10 e faccio +10 -5 = +5
Se esce croce raddoppio i 5 euro messi e mi rintasco i 10 euro facendo +5

Spero di aver chiarito i tuoi dubbi

davebuccia

@pixeLbruciato grazie caro, sei stato molto esaustivo!

gabqua

Esempio e curiosità: offerta rimborso 25% fino a un massimo di 30 euro giocando almeno 3 partite. Se giocassi subito 3 partite direttamente in modalità RF 40/10 anziché due partite in modalità normale, per poi calcolare la posizione netta da sommare a 120 euro e giocare solo l'ultima partita in modalità RF non sarebbe la stessa cosa ai fini del guadagno finale?

Davide

@gabqua no, è sbagliato, perchè l'RF è calcolato sulle perdite complessive.
Se tu perdi due partite ma ne vinci una, il risultato sarà che avrai una perdita inferiore a quella prevista, riceverai meno bonus e i calcoli del calcolatore non rispercchieranno la realtà

gabqua

@Davide Avrò però un guadagno anche sulle partite vinte (a differenza di quando le gioco in modalità normale) proprio perché giocate anche quelle in modalità RF. È vero che il bonus finale che riceverò dal bookmaker sarà inferiore, ma le partite vinte sul bookmaker le avrò già riscattate con la bancata RF andando a compensare la parte di bonus mancante.

Davide

@gabqua si, ma ipotizziamo che un RF 60/15 ti dia un guadagno di 7,50€. Tu invece li dividi in 3 scommesse diverse 20/5.

Vinci le prime due e guadagno 2,50+2,50€. Perdi l'ultima e invece di guadagnare 2,50€, non ricevi il rimborso a causa delle prime due vincite, e quindi perdi soldi. Se ti va bene finisci in pari a 0, altrimenti complessivamente hai perso soldi se la perdita della terza è maggiore dei 5€ guadagnati.

marc_o

@Anonymous ha detto in Guida 6 • Strategia Rimborso:

quando utilizzi la modalità RF non devi guardare il rating ma bensì le quote punta e banca, che devono essere alte e vicine tra loro. I nostri strumenti (oddsmatcher e dutcher) ti ordinano in automatico i risultati mettendo in cima i più profittevoli

ciao, ti posso chiedere di spiegarmi questo concetto? mi piacerebbe molto capirlo per potere sfruttare al meglio le strategie.

posso chiederti anche cosa è ed a cosa serve il rollover nella strategia di rimborso? mi pare d aver capito che sia x2 nelle prime 4 settimane della WH fase2 (quindi il doppio del bonus da 25) e x4 dalla quinta settimana in poi.

grazie mile per la pazienza

Anonymous

@marc_o quando scommetti in modalità normale/br devi guardare il rating, mentre quando scommetti in rf devi guardare la percentuale rf.

Per la seconda domanda: penso tu stia facendo confusione tra le due tipologie di offerte. Una cosa sono le offerte a rimborso mentre un'altra quelle con rollover. William hill non ha rollover nei bonus che propongono.
Se trovi un offerta a rimborso e poi il bonus ha rollover allora semplicemente prima di poter prelevare le vincite derivanti dal bonus dovrai puntare l'importo richiesto (rollover)

marc_o

@Anonymous sicuramente mi sto confondendo! Sei stato chiarissimo grazie mille

fabietto85

Buon pomeriggio a tutti,

devo fare la mia prima scommessa "punta e banca" per ricevere il bonus rimborso del 50% e seguendo la guida è consigliato scegliere una giocata con un buon RF%

Pertanto vorrei chiedervi: da quale percentuale può considerarsi "buono"un valore RF?

Grazie mille

Chomp96

@fabietto85 in generale una buona percentuale di rf dipende dalla percentuale del rimborso, ti basta in ogni caso ordinare l'oddsmatcher per la colonna rf per vedere i migliori rf disponibili per i tuoi valori, con un rimborso del 50% un rf dal 60% in su è ottimo

fabietto85

@Chomp96 grazie infinite

è giusto per avere un'idea se aspettare quote migliori oppure no

Adesso cercherò di stare sopra il 60% di RF se vengo rimborsato del 50%
Invece se vengo rimborsato del 25% sopra quale RF mi conviene stare?

Chomp96

@fabietto85 generalmente sopra il 30% va bene, sono comunque valori indicativi che possono cambiare molto in base alle quote del momento

fabietto85

@Chomp96 OK! ad ogni modo grazie mille per l'indicazione

fafo1209

Buongiorno a tutti, premetto che ho appena iniziato a fare matched betting, però guardando la strategia rimborso mi è venuta un'idea che a me sembra funzionare ma vorrei avere la vostra opinione a riguardo perchè non vorrei che ci sia qualche aspetto che mi sfugge.
Prendo ad esempio il bonus di rimborso di 8 settimane di WH nel quale per le prime 4 settimane viene rimborsato il 50% delle perdite fino ad un massimo di 25€.
Una volta effettuate le due scommesso qualificanti da almeno 5€ a quota minima 2 si passa al calcolo della posizione netta per poi effettuare la scommessa RF tenendo conto dei 25€ di bonus.
Ora ci sono due possibilità:
La prima avviene nel caso di bancata vincente. E qui non c'è altro da dire, si ottiene il bonus da 25€ il lunedì dopo e e contando la bancata si va in positivo.

Il secondo caso è quello in cui si ha la puntata vincente.
La guida si conclude dicendo che in questo caso non riceveremo il bonus ma il profitto è già stato ottenuto attraverso la puntata, tutto vero.
Ma la mia domanda è perchè fermarsi qui?

A tutti gli effetti il bonus non lo abbiamo ancora sfruttato.
Non sarebbe possibile continuare a scommettere ricalcolando la posizione netta settimanale considerando anche la scommessa appena effettuata e piazzando un nuovo punta-banca in modalità RF?
Questa procedura potrebbe andare avanti fino al punto in cui si ottiene una puntata perdente.

Riporto un esempio con la cronologia delle mie scommesse durante la prima settimana di bonus WH.

SCOMMESSA 1 (Qualificante benvenuto 10€ con puntata 10€): Punto 10 vincente 21.5 Bancata -12.34 Netto -0.84
SCOMMESSA 2 (Qualificante 1/3 cashback): Punto 5 perdente Bancata +4.84 Netto -0.16
SCOMMESSA 3 (Qualificante 2/3 cashback): Punto 5 perdente Bancata +4.89 Netto -0.11
SCOMMESSA 4 (Conversione bonus 10€): Punto 10 BONUS vincente 10.4 Bancata -0.62 Netto +9.78
SCOMMESSA 5 (Conversione bonus 5€ verifica conto): Punto 5 BONUS perdente Bancata +5.17 Netto +5.17
CALCOLO POSIZIONE NETTA: 21.5-10-5-5+10.4=11.9 (Tralasciando il fatto che non ho capito se la scommessa 1 andava calcolata o meno, dalla guida mi sembrava di si mentre dai T&C mi sembra di aver capito di no ma poco importa)
Aggiungo i 50€ necessari per la posizione netta 61.9 (62)
SCOMMESSA 6(Qualificante 3/3 cashback): Punto 62 vincente 136.4 Bancata -63.52 Netto +10.88

Seguendo la guida per la prima settimana di benvenuto più cashback chiuderei con +24.72

Se invece andassi avanti come descritto in precedenza (a questo punto avendo già effettuato 3 scommesse a quota minima 2 credo che potrei scegliere anche partite con quota più bassa ma per semplicità continuo l'esempio con quote minime 2):

Ricalcolo posizione netta: 21.5-10-5-5+10.4=11.9 ------> 11.9-62+136.4=86.3
Aggiungo i 50€ necessari per la posizione netta 136.3 (137)
SCOMMESSA 7 (Qualificante 4/3 cashback) Punto 137 perdente Bancata 120.84 Netto -16.16 ma in questo caso ci verrà attribuito il bonus da 25€ per una posizione finale di +8.84 aggiuntivi rispetto la caso in cui mi fossi fermato alla SCOMMESSA 6 come suggerito dalla guida.

Spero di essere stato abbastanza chiaro e sarei felice di sapere cosa ne pensate.
Grazie

Davide

@fafo1209 ha detto in Guida 6 • Strategia Rimborso:

Ma la mia domanda è perchè fermarsi qui?

concettualmente potresti continuare, ma nella pratica è quasi sempre poco conveniente farlo. Perchè? Perchè si è vinta non una scommessa normale, ma una scommessa ad RF alto, che nel 99% dei casi è una scommessa a quota alta, piazzata in partenza con importi medio alti (40-50€ nelle prime settimane della fase 2, se non di più). Significa che alla posizione netta dovrai aggiungere le vincite di questa scommessa, che peseranno moltissimo a quote alte e generando delle combinazioni di PUNTATA-RIMBORSO per la nuova qualificante che quasi mai sono profittevoli (o lo sono minimamente ma con esose responsabilità).

Mattia92 0

Buongiorno Ninja, ho la seguente domanda: se io gioco in modalità RF dovrei già avere nel profit tracker il guadagno, se perdo, derivato dall eventuale rimborso, giusto? Però se dopo vado a giocare il rimborso in modalità BR non vado ad aggiungere un "doppione" nel profit tracker sballandomi quello che è il guadagno reale?

byron

@mattia92-0 nel profit tracker devi impostare la giocata in RF come perdente