Ludopatia

[MrPk]

@amico23 non ho capito niente della tua risposta, sicuro che ti riferivi a me?

Comunque la ludopatia è una cosa seria e già non negare il problema è una grande cosa, fare i superiori perché "è ovvio e a me non capita né può mai capitare" è come quel discorso tra ragazzi "che, gli altri diventano schiavi delle sigarette, mica io! Hai paura a provare?"

A me le slot fanno schifo e in vita mia qualche volta ho giocato la 5 euro al videopoker. Tuttavia nei momenti di noia mi trovo a guardare le quote per fare MB, così, a caso. Ho già vinto un paio di volte i predictor game di Unibet e mi è passato per il cervello il "cacchio, a giocarla avrei indovinato una roba tipo quota 120, a giocarla..." ma poi mi sono goduto i 5 euro bonus. La sua dev'essere una brutta sensazione perché ha mandato in fumo diverso lavoro "per noia" pur essendo consapevole che stava facendo una pirlata, ma bisogna andare avanti ed evitarlo in futuro e soprattutto essere bravi e tenaci rispetto ai propri errori.

Se guardi i limiti che ci sono sui siti di scommesse sono ridicioli: lo stipendio medio in Italia è di 1400 euro netti, come si può pensare che il limite settimanale di versamento sia "250-500-1000-2000-5000-10000" ? Se fosse tarato sui dati, e non sul gioco d'azzardo, sarebbe "10-20-50-100-250".

[Bender]

@MrPk ha detto in Ludopatia:

Se guardi i limiti che ci sono sui siti di scommesse sono ridicioli: lo stipendio medio in Italia è di 1400 euro netti, come si può pensare che il limite settimanale di versamento sia "250-500-1000-2000-5000-10000" ? Se fosse tarato sui dati, e non sul gioco d'azzardo, sarebbe "10-20-50-100-250".

Ma che ragionamento é?? Allora una borsa di Vuitton dovrebbe costare 100 euro
Il gioco d'azzardo non é un bene di prima necessità.

[MrPk]

@Bender mai studiato marketing eh?
Aggiungo: tra l'altro stiamo dicendo la stessa cosa, ti sfugge che certe scelte sono fatte nell'ottica di darti una misura. Certo che il gioco d'azzardo non è di prima necessità, ma limiti senza senso reale stanno li' a suggerirti che il minimo settimanale per scommettere è 250 ma quelli fighi fanno girare 10000 euro a settimana. Sono dettagli psicologici che fanno la differenza.

Sei mai andato in una sala slot reale a fare il test sulla ludopatia ad un totem? Io l'ho fatto per scherzo, rispondendo il peggio, ho risposto addirittura che ho pensato al suicidio perché avevo perso molti soldi. Alla fine delle domande si è accesa una palla rossa (invece che verde è gialla) e dopo 5 secondi esatti si è resettato il totem pronto per un altro test.

Trai le tue conclusioni.

[ninjalu]

@Toninho Le slot sono trappole e sono studiate apposta per stimolare i circuiti neuronali dopaminergici della ricompensa.

La musichetta, i colori sgargianti, le combinazioni che non si verificano per un pelo (che sembrano voler dire "ci eri quasi arrivato, la prossima volta è quella buona!") sono tutti meccanismi studiati per tenerti lì attaccato.
Conoscere il modo in cui questo tipo di meccanismi agisce sulla nostra mente è il miglior antidoto alle dipendenze in generale.
Anche i social network possono creare dipendenza, ed infatti Facebook ed Instagram funzionano in modo molto simile alle slot.
Fai un azione semplice come schiacciare un pulsante (o condividere una foto), aspetti che le rotelline girino (o che si aggiorni la pagina) e se va bene ottieni una gratificazione (o un like).
Si sa anche che se l'erogazione del premio è incostante (come nelle slot e come sui social) l'attesa e la motivazione del soggetto rimangono più elevate.

[Personalmente mi sono imposto delle regole ferree per quando (raramente) mi danno giri gratis o robe del genere: metto tutto in automatico, tolgo il volume, azzero la luminosità dello schermo e mi metto a fare altro.
Ogni tanto alzo un attimo la luminosità per vedere se ci sono giri gratis e/o cose da fare manualmente.]

[Toninho]

Ho fatto bene a scrivere qui sopra, ci sono alcune frasi nelle vostre risposte da copiare-incollare e leggere appena sento l'impulso di tentare la fortuna.
All'utente che mi ha dato del poveraccio dico solo di stare attento, perché da quello che scrive mi sembra un profilo a rischio...ti auguro di non caderci

[Prince92]

@Toninho hai fatto molto bene a scrivere, la tua esperienza deve essere di monito a persone (come me) che ogni tanto hanno il tarlo che si affaccia e che mi invoglia a giocare qualcosa. In passato anchì'io ho combinato qualche disastro sulla Roulette e sul Baccarat, con metodi discutibili che mi hanno portato a perdere centinaia di euro in pochi minuti. La cosa per me fondamentale è quello che dice Maradona, ovvero che non devi recuperare niente, devi pensare di essere in attivo di 8k, e da li ripartire con il MB sicuro al 100% (come già detto ampiamente da altri colleghi). Ce la farai!

[Vlad III]

@ninjalu ha detto in Ludopatia:

La musichetta, i colori sgargianti, le combinazioni che non si verificano per un pelo (che sembrano voler dire "ci eri quasi arrivato, la prossima volta è quella buona!") sono tutti meccanismi studiati per tenerti lì attaccato.

Questo è vero, come del resto le sale da gioco e i casinò in generale, non hanno finestre in modo da non essere illuminate in modo naturale e far perdere la percezione del tempo a chi è all'interno, non mostrando la variazione della luce solare col trascorrere delle ore.

Per quanto riguarda Toninho, tanti ti hanno consigliato e dato supporto, non c'è molto da aggiungere se non darti un enorme in bocca al lupo e di stare tranquillo, già il fatto che tu te ne sia resto conto di star esagerando è un gran passo avanti.
Per il resto, alcune risposte e linee di pensiero non mi hanno sorpreso, alcuni non scansano occasione per dimostrarsi come al solito delle grandissime teste di .azzo!

[bomberninja9293]

Può colpire più o meno tutti, alcuni sono più deboli e ci ricascano con facilità. A queste persone è effettivamente sensato consigliare di stare proprio lontani dalle "tentazioni" anche se sentono la situazione sotto controllo. Io non mi ritengo debole ma neanche forte visto che ci sono cascato diverse volte, una volta ho polverizzato quasi 2000 euro in pochi minuti alle slot perchè convinto di aver trovato un bug. Sarà stato contento eurobet . Adesso non mi passa neanche per l'anticamera del cervello visto che faccio mb da anni e conosco benissimo i meccanismi che stanno dietro a questi giochi. Più che come giochi andrebbero considerate come truffe e l'opzione di giocarci davvero non dovrebbe sfiorare mai

[Andre10]

Purtroppo io riconosco di essere diventato un pelo ludopatico, non con le slot e casinò, ma con le schedine sempre da 2/3 euro ma sommate a fine mese fanno la differenza.
Mi sono sempre promesso di dedicare un budget ad ogni weekend di calcio, ma poi con la voglia di recuperare e con la scusa di guadagnare con il MB, sforo sempre! Poi mi mordo le mani, speriamo di riuscirci prima o poi.

[Prince92]

@Andre10 giusto x capire, di che cifra mensile stai parlando? Non per sminuire questo tuo problema, ma la situazione slot e casinò è più complicata da gestire rispetto alle multiple da 2/3 euro.

[Andre10]

@Theprince8181 Non tengo conto dei soldi spesi, altrimenti avrei anche più rimorsi.
Comunque non si tratta solo di multiple da 2/3 ma anche di 10/15 euro nel tentativo di recuperare.
Indipendentemente dai soldi spesi credo si tratti sempre di ludopatia, poi sicuramente ci sono casi in cui è molto più grave e richiedono più attenzione.

[enimo]

@Andre10 Dovresti eliminare l’atteggiamento di voler recuperare, se si vuole giocare la schedina del weekend non c’è nulla di male, ognuno con le sue possibilità si fa quella giocata per guardarsi magari le partite in maniera diversa, però bisogna considerarli già a principio soldi persi. Cerca di evitare di giocare schedine se questo non ti fa stare in pace, ma ti crea stress e nervosismo. Da quello che scrivi la cifra non sembra essere importante, però riconosci un atteggiamento che non ti piace e che magari potrebbe degenerare. Ne hai consapevolezza e già è un passo importante

[Un Ex Utente]

@Andre10 prova a fare il contrario.
Cioè vanno bene le multiple da 2/3E nei week end, ma non aumentare l'importo per recuperare, semmai lo aumenti quando vinci, salvo poi rientrare nei 2/3E se perdi la vincita.
Io ho sempre fatto così, prima che conoscessi il MB e non ho mai avuto problemi.

[AleRoby84]

Questa settimana ci sono stati degli errori dipendenti da me e anche dal casinò live dove mi hanno rifiutato una puntata di 34 euro... bene, ho cercato di recuperare e ce l'ho fatta e ho generato pure profitto ( vi sconsiglio di seguire questa mia situazione perchè sarebbe la cosa più sbagliata possibile)solo perchè è girata cosi e ho rischiato molto di più e mi sono già messo in testa di non riprovarci più.. penso che il recupero di soldi persi sia un brutto segnale... in meno di 2 anni non mi era mai successo ma questa settimana è successo di tutto ma la prossima volta non ci sarà... l'importante è accorgersi delle cose sbagliate che si fanno(che non sono match betting).

[cinghialeansioso]

@AleRoby84 io esordirei ogni post con: "Caro Diario...."
Sarebbe una cosa simpatica secondo me.

[arciere]

Un mio carissimo amico professionista del blackjack forse uno dei pochi che riesce a vivere di gioco, mi ha sempre detto:"giocare ti deve fare schifo". Questo sunto racchiude, a mio avviso, l essenza di ciò che dovrebbe essere il Mach betting... siamo qui per lavorare non per giocare, se i solidi che guadagni qui ti servono" veramente", al gioco non ci pensi.

[Gardo]

@arciere ha detto in Ludopatia:

Un mio carissimo amico professionista del blackjack forse uno dei pochi che riesce a vivere di gioco, mi ha sempre detto:"giocare ti deve fare schifo". Questo sunto racchiude, a mio avviso, l essenza di ciò che dovrebbe essere il Mach betting... siamo qui per lavorare non per giocare, se i solidi che guadagni qui ti servono" veramente", al gioco non ci pensi.

A me diverte farlo e penso che questo permetta di guadagnare di più. Basta sapersi controllare.

[Adestacope]

@arciere ha detto in Ludopatia:

Un mio carissimo amico professionista del blackjack forse uno dei pochi che riesce a vivere di gioco, mi ha sempre detto:"giocare ti deve fare schifo". Questo sunto racchiude, a mio avviso, l essenza di ciò che dovrebbe essere il Mach betting... siamo qui per lavorare non per giocare, se i solidi che guadagni qui ti servono" veramente", al gioco non ci pensi.

Per favore, non mettiamo in giro "false speranze".
Professionista del black-jack è quanto meno utopistico, basta la matematica di terza media per capire che NON si ha possibilità di vincere nel lungo periodo.
L'unico gioco "da casinò" con cui si può vivere è il poker, in qualsiasi variante (alcune ovviamente sono "meglio" di altre), studiando e dedicandogli 8-10-12 ore al giorno per svariati mesi/anni.

E guarda caso è L'UNICO gioco non contro il banco ma contro altri giocatori.
E fidati che se ad un giocatore professionista di poker facesse "schifo giocare", sarebbe una vita di [censored] vista la quantità di ore che devi dedicare al tuo lavoro.

Non ho voglia di iniziare un dibattito sul poker, era giusto per puntualizzare che il tuo messaggio contiene due inesattezza ENORMI.

(non parlo per sentito dire, ho fatto il giocatore di poker professionista per 8 anni dal 2009 al 2017)

[arciere]

Evidentemente conosci il poker ( e anche qui ho delle riserve su quanti chiudono l anno in attivo), ma va be sorvoliamo... probabilmente ignori il fatto che l aggio del bancone blackjack epossibile sovvertirlo ancora oggi con particolari conte e non parlo della hilo o simili, anche se vengono ad un dato punto rimescolate... Ma anche io non ho voglia di affrontare l argomento un po come te.

[Adestacope]

@arciere ha detto in Ludopatia:

Evidentemente conosci il poker ( e anche qui ho delle riserve su quanti chiudono l anno in attivo), ma va be sorvoliamo... probabilmente ignori il fatto che l aggio del bancone blackjack epossibile sovvertirlo ancora oggi con particolari conte e non parlo della hilo o simili, anche se vengono ad un dato punto rimescolate... Ma anche io non ho voglia di affrontare l argomento un po come te.

Si sicuramente non conosco tecnica di conta ancora valide, interessante, mi informerò!

Giusto per darti due informazioni riguardo a quanti chiudono in positivo nel poker.
Pochissimi chiudono l'anno in attivo, perchè chiaramente il poker è un gioco a somma zero (se io chiudo l'anno a 60k, qualcuno deve aver perso quei 60k).
Se sei un professionista, e davvero dedichi la tua vita al poker come richiede un qualsiasi altro lavoro "imprenditoriale", è difficile che tu possa chiudere l'anno in negativo.
Anzi, è praticamente certo chiuderlo in positivo nel cash game (parliamo di giocatori che giocano ALMENO 700k mani in un anno).
Se parliamo di tornei, con un sample di almeno 5000 tornei attivi in un anno è molto difficile (non impossibile, vista la varianza maggiore dei tornei) chiudere in negativo.

Chiunque giochi meno di questo numero di tornei/mani di cash game in un anno (probabilmente il 98% dei giocatori) e chiude in attivo, sta semplicemente sculando (e sia chiaro, puoi andare avanti una vita a sculare)