Promo Slot a RTP positivo... dubbio

[moseppe93]

@Jackal sono profittevoli ma solo a condizione che il rimborso sia 100% o 50% ma sfruttabile o come qualificante o con wagering 1x, sennò davvero non ha senso. Il punto su cui mi focalizzo io è che anche facendo quelle 100% o 50% con wagering 1x non si può avere alcuna informazione in merito a quante prove devi fare per essere abbastanza certo di fare un guadagno. Per lungo periodo si potrebbe intendere 100 giocate, 1000, 10mila, chi lo sa.. Inoltre il tuo range di perdita potrebbe essere molto alto, o al contrario potresti addirittura stra guadagnarci. Ma non si può sapere a priori

[SpiaSisal]

@moseppe93 eccheccacchio mi rubi la scena qui

Comunque sono d’accordo con quello che dici in ambito statistico, sulle tre premessa al tuo discorso, cioè Rtp slot noto a posteriori, tizio che vince e quindi caio che perde per bilanciare, numero insufficiente di promo, invece penso tu stia sbagliando. Il ritorno delle slot è noto a priori. Per poterle mettere in commercio i supplier devono passare una serie di test, tra i quali un requisito di RTP minimo su miliardi di giocate. La slot decide a prescindere in base ad algoritmi RNG o PRNG quanto vinci non appena premi lo spin, il resto è solo interfaccia grafica. Se non sbaglio il ritorno minimo legale in Italia è 90%. Da questo ne consegue anche che non è assolutamente vero che spostano denaro da un giocatore all’altro o bilanciano vincite e perdite, così che per chi vince c’è chi perde. Puó esserci il giorno in cui vincono tutti e il giorno in cui perdono tutti, è questione di probabilità e grandi numeri. (Si, se ve lo state chiedendo è possibile per alcune slot di alcuni sviluppatori sapere a prescindere se e quanto si vince. Questo solo in linea teorica, in pratica si può solo aumentare la possibilità di vittoria, e a specifiche condizioni difficilissime da soddisfare). Diciamo quindi che secondo me scegliendo accuratamente la slot è possibile avere un profitto sul lungo termine. Io quando scrissi il primo post sul Return To Player parlai di 1000, o forse 10000 promozioni. Possono sembrare numeri fantascientifici ma garantisco che non è così, solo tra Goldbet Sisal Lottomatica e Eurobet ce ne sono anche 20 a settimana di promo a rimborso.

Forse sbaglio, ma una cosa che secondo me non viene considerata è l’importo giocato. Cioè, nella roulette oltre che le probabilità di vincita è dato a priori anche l’importo da giocare. Nella slot no, nel senso che su un rimborso 50% fino a 10€ potrei giocare 20 come un milione, teoricamente. C’è differenza? Secondo me si, perché più gioco più il vantaggio passa dalla parte del banco, a prescindere dal rimborso che diventa ininfluente su grandi numeri. Questo si può limare facendo spin ad altissimo importo, ma come ho detto in passato serve fegato e liquidità.

[Leonico]

@moseppe93 intercalare volgare se sei intelligente tanta stima e un +1 (ma ne meriti molti di più) ora vedo di rileggere il tutto 30 volte, dopodiché faccio lo schemino e poi se ho domande ti dico io ho fatto solo un esame di statistica e penso sia ancora recensito negli annali dell'università come caso pietoso

Edit: e come te molti altri ninja geni del forum... Qui in effetti ci si divide tra i geni e chi non azzecca un congiuntivo manco per sbaglio e poi ci sono io... io che sto nel mezzo. Matematicamente idiota.

[Mostro lll]

Ciao ragazzi, sono qua da pochi mesi ed è la prima discussione seria che leggo su questo argomento, tengo a ringraziarvi per le spiegazioni dettagliate!
Posso chiedere qual è la strategia migliore con rimborso 50% wg1? (per esempio quelle sisal con rimborso 5) @moseppe93 @SpiaSisal

[moseppe93]

@SpiaSisal sicuramente sai cose delle slot di cui io non sono a conoscenza quindi non posso che suggerire a tutti di fare riferimento anche a quanto stai dicendo tu, io l'ho solo messa dal punto di vista statistico, chiaramente se io stesso avessi informazioni sulle slot, sulla loro probabilità di vincita ecc sarebbe anche più facile parlarne :), ovviamente il mio discorso tendeva a scoraggiare di fare le promozioni a rimborso 100 o 50% con wagering troppo alto (ma dovrebbe essere ovvio) e fare quelle normale solo se si è disposti ad accettare una perdita iniziale anche non così banale e continuare a giocare nel lungo periodo (potendolo fare, perchè magari uno non riuscirà mai a fare 1000 volte una promo) inoltre ho speicificato che per le slot non si può avere una valutazione statistica di quante prove serva fare (a differenza della roulette) per andare almeno in pari coi guadagni perchè comunque ok conosciamo la stima del valore atteso ma non la varianza che è fondamentale in questi casi purtroppo. Perchè se si sapesse quanto è la probabilità di vincere 0, vincere 1 volta la posta, vincere 2 volte la posta, 3 volte la posta, 4 volte la posta ecc ecc per ciascuna vincita allora si potrebbe calcolare la varianza e da quello andarsi a fare tutte le stime del caso e capire anche quel benedetto "quante prove servono per guadagnarci?".

Detto questo niente da obiettare sul tuo discorso, conosci meglio di me il funzionamento intrinseco delle slot e quindi giù il cappello

[SpiaSisal]

@Mostro-lll la strategia ottima è giocare il doppio del rimborso in un unico spin, possibilmente su slot che non prevedono vincite inferiori al’importo dello spin. È una strategia praticabile solo da chi è già semiludopatico

[SpiaSisal]

@moseppe93 se ti interessa potrebbe essere possibile calcolare le varie probabilità di vincita delle combinazioni. Se apri la paytable sono indicate tutte le combinazioni e relativi pagamenti, non trovo assurdo assumere che siano esattamente proporzionali alla possibilità che accadano. Se la slot non prevede gioco bonus o free spin si può verificare che i dati siano coerenti confrontandoli con il ritorno totale, RTP. Qui temo si vada oltre le mie conoscenze/i miei ricordi di statistica e probabilità.

[Mostro lll]

@SpiaSisal sono sulla buona strada

[Mugiwara11]

@SpiaSisal quindi se ricevo un rimborso di x, la strategia migliore è giocare uno spin da 2x?
se becco la vincita minima vado in pari, altrimenti vado sotto di 2x?
rimborso 50%

[coccinella63]

@Mugiwara11 ha detto in Promo Slot a RTP positivo... dubbio:

@SpiaSisal quindi se ricevo un rimborso di x, la strategia migliore è giocare uno spin da 2x?
se becco la vincita minima vado in pari, altrimenti vado sotto di 2x?
rimborso 50%

Occhio solo ad avere un buon bankroll per queste promo

[SpiaSisal]

@Mugiwara11 no aspetta, il saldo bonus del rimborso si gioca a spin minimi e linee massime. La qualificante sì

[Mugiwara11]

@SpiaSisal quindi se è un rimborso 50% fino a 50, devo giocare 100 in un spin secco?
problema che non ci sono slot che hanno come spin massimo 100...

[DavidOz]

@Mugiwara11 solo sentirlo dire mi mette i brividi... Io non ci riuscirei

[Bicchiere]

@Mugiwara11 in realtà sono abbastanza le slot che permettono di giocare 100euro in un solo spin, e anche di più

[kiky27]

@Bicchiere ludopatia go go e ci vuole coraggiomeglio 10 da 10 euro

[Mugiwara11]

@Bicchiere quelle delle promo priority no
cercherò meglio

[Bicchiere]

@kiky27 personalmente non farei neanche 10 da 10euro, figurati uno da 100, dicevo solo che volendo si può

[kiky27]

@Bicchiere s rimborso bisogna giocare alto, forse non 10 ma 5 sicuro... parlo del rimborso 100%...l altro non le faccio

[Jamba]

Secondo me per giocare queste promo rimborso sulle slot é proprio fondamentale giocare un unico spin grosso all’inizio e se non si ha intenzione di farlo( o non si ha il bankroll adeguato) tanto vale non partecipare alla promo
prendiamo ad esempio la classica promo gold bet rimborso 100%fino a 10 euro,

-facendo un unico spin da 10 euro basta fare una combo minima che paga x2 (quindi non cosi improbabile) per uscire con un guadagno di 10 euro
-facendo 10 spin da 1 euro la probabilitá di fare una combo che paghi x20 e chiudere con lo stesso guadagno secondo me é drasticamente piu bassa

Questa ovviamente é una mia riflessione personale su mesi di spinnate alle slot e potrei sbagliarmi, quindi se qualcuno ha piu o meno un idea di quali siano le probabilitá di fare almeno un x2 in un unico spin , e quali siano quelle di fare un x20 sarebbe di grande aiuto, ma penso che oltre agli sviluppatori delle slot in pochi lo sappiano

[akira]

@Jamba non saprei, secondo me rimane molto casuale come cosa.

Esperienza personale: fra rimborsi e vincite sono a un'ottantina di euro di guadagni, andando a spin da 1,50 e diminuisco mano a mano che il saldo scende sotto 1,50.
I free spin ti permottono di ottenere con grande probabilità alti guadagni. 2 volte mi sono usciti e più di una trentina di euro ci ho vinto ogni volta.
Consiglierei di fare spin non troppo altri solamente per aumentare le chance di vincere i free spin, non per altro non avendo una possibile base statistica sulle slot.