Creare una surebet

[tommyhaw]

@nucleo Penso che questo sia un forum di MB, già ci sono parecchie discussioni che molti considerano al limite del MB. Per il trading sportivo ci sono altre (e migliori senza offesa per Ninjabet) piattaforme.
Secondo me aprire una sezione per questo argomento sarebbe inutile e/o dannoso per utenti inesperti.

[alles1997]

@nucleo Dovrebbe essere qualcuno che ne capisca veramente, con pratica alle spalle (pochi qua dentro credo) che abbia voglia di spiegare, che prenderà degli insulti, che abbia molta pazienza, che voglia condividere le proprie conoscenze acquisite con fatica. Io ho detto che non ci vedo nulla di male, ma reputo molto difficile ciò

[VisitorQ]

la statistica media è che a ridosso del match la quota della favorita sale ma come tanti hanno già detto una notizia una promo una scommessa di qualche spessore sballa tutto
se ti vuoi divertire a vedere le statistiche delle quote osserva l'andamento del GG /Under 2,5 / e Over 4,5 o anche lo 0-0 nei primi 15/30 minuti di live, come trading sono quelli più interessanti anche se qui MB non c'entra nulla

[Happyfield]

@tommyhaw beh su questo forum si condividono esperienze, poi ciascuno è responsabile per i propri soldi. Anche le slot a rimborso sono molto lontane dal matchbetting, eppure ci sono infinite discussioni al riguardo nonostante si possano perdere centinaia di euro in un colpo solo. Diciamo che è un’area grigia, perché un “semitrading” può aiutare a sfruttare le promozioni con più guadagno e qualche trucco del mestiere può essere utile a tutti. Ovviamente spiegando chiaramente che è un’attività rischiosa e che nessuno è responsabile di eventuali perdite.

[tommyhaw]

@Renfal Diciamo che personalmente considero MB (e quindi faccio) tutto quello che ha un valore atteso positivo, indipendentemente dal tempo che impiego per raggiungere suddetto valore. Il trading sportivo (così come il poker se vogliamo) non ha un valore atteso calcolabile a priori, quindi per me trading, semi-trading (cosa vuol dire?) e quant'altro non sono MB.

Non sto dicendo che condannerei a morte chi voglia aprire una discussione su questo argomento, semplicemente non ne vedo il motivo dato che chi vuole iniziare con il trading di certo non viene qua su NB a guardare ma si orienta verso piattaforme che hanno il trading come punto focale.

Ovviamente è un'opinione personale, non voglio iniziare flame.

[loopsa]

@tommyhaw nn sono così d’accordo. In Italia il 19% delle partite finisce con over 4,5, per cui, puntando la medesima cifra sull’under 4,5 di tutte le partite di serie a ci porterebbe un profitto l’81% delle volte. Per me poco cambia, da questo all’rtp favorevole delle slot. Ma ovviamente opinione personale

[Happyfield]

@tommyhaw figurati, quale flame. Non c'è nessun intento polemico, solo riflessioni e ragionamenti tra persone che cercano di aiutarsi a vicenda. Probabilmente hai ragione tu

[Happyfield]

@loopsa infatti anch’io la vedo così, e tra l’altro l’rpt delle slot riguarda chissà quante migliaia di giocate in periodi lunghissimi, numeri che non si possono applicare alle nostre singole esperienze. Ma sono preferenze e opinioni personali

[tommyhaw]

@loopsa Eh ma quella è statistica, non è un qualcosa che vale all'infinito (passami il termine). Una slot invece è programmata (a livello software) in modo che giocando un tempo infinito restituisca esattamente il 95% (o l'RTP) del giocato. Ok che poi ci sono momenti in cui una slot paga 20k e l'RTP del mese registrato sul sito è 420%, ma asintoticamente l'RTP è quello, stabilito all'origine (ovviamente non considero tutti i complottismi che vogliono che la slot sia tarata dal book ecc ecc).
Quindi i rimborsi al 50% sono matematicamente profittevoli asintoticamente.
Per quanto riguarda le partite italiane, puoi creare un modello e tutto quello che vuoi, ma non hai la certezza matematica che all'infinito guadagni, hai solo un grado di fiducia basato sul modello che hai costruito.

Lo so che sono sottigliezze, ma è giusto per far avere un'idea del quadro generale.

[VisitorQ]

@loopsa veramente a meno che non vanno over 4,5 nel primo tempo credo che senza fare troppe statistiche puoi andare in guadagno il 90% delle volte contropuntando certo sono cifre minime o ci vuole tanta costanza a farlo a tappeto o devi mettere su cifre importanti per vedere qualcosa di risultato

[Happyfield]

@tommyhaw ok il 95%, ma se noi fossimo un unico organismo che scommette all’unisono e mette in comune i guadagni. Ma noi individualmente non potremo mai generare quel genere di giocate, quel numero non ci riguarda davvero. Poi chiaramente le slot sono divertenti e colorate, magari ci va anche bene e ci guadagnamo, ma io non credo ci sia davvero la matematica a supporto

[yiyang]

Prima di parlare di trading sarebbe utile per tutti capire che idea ha di trading l’autore del topic.

Scalping, Swing, Position,.. perché con una liquidità bassa che ha betfair.it unita ad una vincita massima di 10k, il grosso delle strategie sono impossibili da applicare.

@Renfal la matematica supporta la tesi dell’ RTP positivo, basti vedere le innumerevoli topic aperti a riguardo con tanto di calcoli e formule ben visibili sul forum.

[loopsa]

@tommyhaw la pensiamo in modo diverso. Preferisco aggrapparmi ad una statistica oggettiva che al meccanismo delle slot valido su infinite giocate e infiniti utenti di cui io sono una parte troppo piccola.

[crazy bet]

@yiyang io ho poche idee e molto confuse riguardo al trending sportivo e riguardo al MB. Non ho mai, scommesso in vita mia non sono appassionato di calcio, anzi. Non sapevo cosa fosse una quota ecc ecc eppure avro piazzato scommesse in un mese per circa 1000€ o forse piu. Sto facendo 'scuola' sono venuto a conoscenza di questo 'mondo' circa un mese fa. cerco di acquisire informazioni e comprendere le strategie migliori. Credevo fosse piu semplice comprendere il trend delle quote. Vi studio con attenzione. Grazie per ora dei vostri commenti

[Link]

@yiyang a me la vincita massima di 10k non mi pare questo gran limite.. E anche la liquidità sulle partite delle serie maggiori non manca..

[ottobet]

Scusate ma ok, si vince nel 90% dei casi ma in quel 10 restante quanto si perde? Perché leggendo sopra sembra che conti solo quel 90%...

[Link]

@ottobet e infatti è li il guaio, o si è capaci di selezionare le partite in modo da ridurre drasticamente quel 10% oppure, in base alla quota e quindi al rendimento di quel 90%, rischi di andarci in pari oppure anche sotto..

[moseppe93]

@loopsa purtroppo il calcio come tanti altri sport non è una statistica oggettiva, le slot per quanto si tenda a parlare di n --> infinito ha un fondamento statistico oggettivo..

qui parliamo letteralmente di scommettere su una scommessa, mi sembra sovra-azzardato, non voglio impedire a nessuno di fare una cosa del genere ma dal momento che i book si mantengnono sempre quel minimo margine di guadagno noi dallo scommettere su una quota che non è in sure partiamo già con una perdita, le quote devono variare abbastanza a nostro favore per avere guadagno e no è nemmeno detto che tale guadagno poi sia sufficientemente alto.
Suopponiamo di scommettere alla migliore quota di mercato dell'under 2,5 su Juventus Bologna che ho trovato (supponiamo 1,97) che al momento volendo contropuntare ovunque (a quota 2 l'over 2,5) ci darebbe 97% di rating quindi metto 1000 e al momento ho -30 euro se mi copro, e voglio aspettare per vedere cosa succede. Passano i giorni, io so che se per sentire odore di guadagno la quota dell over 2,5 deve salire almeno a 2,04, cioè deve passare da 2 a 2,04, non è poco, e se lo facesse il mio guadagno sarebbe 4 euro con 2000 messi sul piatto. ora supponiamo che la probabilità che l'over 2,5 cali di 0,1 punti o aumenti di 0,1 punti sia la stessa, se io faccio questi giochino tantissime volte come andrà a finire?

andrà a finire che metà volte contropunto a 2,1 e guadagno 31 euro con 2000 puntati
l'altra metà delle volte contropunto a 1,9 e perdo 67 euro con 2000 puntati circa

chiaramente il mio esempio era semplificato e non rispecchia la realtà ma era per fare un esempio e dire che il trading non è
A- alla portata di tutti
B- il rischio potrebbe essere sottostimato
C- non avrebbe un guadagno così rilevante a meno di cifre importanti (che non tutti hanno)
D- bisogna conoscere il mercato su cui si sta giocando e recepire informazioni di ogni tipo pertanto l'impegno non è detto che valga l'eventuale guadagno

parliamo di mercato di quote calcistiche e quindi non finanziarie, hanno andamenti differenti e fattori differenti che li influenzano

se vi piace questo tipo di attività come già detto ci sono altre piattaforme che ne trattano non ha senso iniziare a parlarne qui, il guadagno dovrebbe avere un fondamento matematico/statistico/logico, il trading si basa anche molto sulla propria capacità di analisi e di fermezza nelle decisioni, se faccio trading su quote per infinite volte potrei benissimo finire spennato

[Mike000]

Anche se fosse vera e oggettiva e succedesse per i prossimi 10 anni non sarebbe comunque profittevole

19% > Lose
81% > Win

La maggior parte degli under 4.5 in serie A hanno 1.18 come quota(qualche volta anche meno) già leggendo 1.18 il profitto è svanito

[Vlad III]

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