L'angolo del Superninja

Jumpy

@unknown97 io personalmente cerco di dedicare almeno 1-2 ore al giorno a leggere in giro, ma farlo a caso mi sembra così poco mirato e penso di perdere tempo molto spesso. CI sono dei thread che consiglieresti ?

@Phileas-Fogg Sei sempre così preciso ed esaustivo. E' soddisfacente leggerti ^. Quando fai da 0.80 cent fino a 8 euro è perchè il bonus non è ancora terminato e quindi continui a fare entra/esci giusto ? fino alla volta in cui perdi la progressione ? P.s. le sai a memoria ora le progressioni vero ? ahaha

Sansone95

@elepilonikrati Ti ringrazio, mi basta che mi dici quante volte hai fatto la promo e magari ti segni cosa hai ricavato da ciò. Per promo che richiedono la rigiocatura del bonus però sarebbe interessante vedere quanto si impiega a tramutare x soldi.

Phileas Fogg

@Gio9876 ha detto in L'angolo del Superninja:

@Phileas-Fogg puoi essere il mio supereroe?

Milord, mi accontento di essere un "personaggio" di un bellissimo romanzo di fine 800...
I supereroi hanno il potere di fare cose straordinarie, a me basterebbe semplicemente riuscire a rendere il forum un posto piacevole e di utile condivisione.

ninuz

@Phileas-Fogg devo dire che ci riesce alla grande Sir Fogg

Phileas Fogg

@Jumpy grazie mille per l'apprezzamento Sir.
È esattamente come dice, entrando e ri-uscendo in positivo il bonus è sempre lì disponibile per una nuova sessione mentre il wagering verrà consumato per il 20% del giocato.
Pensi che sulla piattaforma Lottomatica (Better e Totosì) non c'è wagering per i bonus Casinò, per cui può sfruttare i bonus all'infinito nel caso ipotetico ed assurdo in cui Lei riuscisse a non perdere mai il bonus per via di una dozzina vincente...

IronMan

@Phileas-Fogg Che gioia leggere i suoi interventi... GRAZIE! (Soprattutto per l'immagine del gelato mangiato sotto il sole di primavera)

Gio9876

@Phileas-Fogg ma sir, è proprio in questo che si palesa come essere eroico!

moseppe93

secondo me non si può fare TUTTO e allo stesso tempo avere un efficenza tempo perso / guadagno alta.

Tante promo come le ruote dei giri gratis io sinceramente neanche le faccio, certo buttare via le promo di questo tempo non è molto sensato ma ho capito da tempo su cosa specializzarmi e anche se la ruota di sisal la posso far girare mentre sono al bagno a cagare ho deciso di rifiutarmi categoricamente di fare certe cose proprio per non cadere nella "dipendenza" da ruotine varie che a mio parere sono inutili.

certo magari qualcuno ha fortuna e dal daily spin di Snai ci tira fuori i 500 euro di bonus, ma è talmente improbabile che non ha senso perderci tempo per me
non me ne voglia male chi fa quelle promo, ma secondo me NESSUNA ha un guadagno in rapporto al tempo totale speso che ne valga la pena.
Quei 20-30 minuti al giorno che vengono usati per avere guadagno 0 io posso usarli per fare sicuramente di più e quindi ho deciso che non ha senso seguirle.
(con la ruota di sisal ci fai al meglio 3000 punti al mese che sono 6 euro, non ho nemmeno voglia di girarla per 6 euro al mese specie perchè spesso la devi girare più volte)

come investire al meglio il tuo tempo dipende anche da te. Se ad esempio sei ancora nella fase che devi farti i calcolini per capire se due quote fanno una surebet o meno allora hai ancora molta strada da fare e punterei a rinforzare cose di questo tipo. Mercati in cui saper dove puntare, book che quota meglio determinati eventi, come incrociare delle promo..

il tuo tempo prezioso dovresti investirlo nel migliorare le conoscenze e l'esperienza, se una promo ha un buon rapporto tempo/guadagno non lo capisci con un cronometro ma con l'esperienza.. quello che per te può non essere valido perchè fai 2 euro in mezz'ora per me può essere una grossa fonte di guadagno perchè faccio 30 euro in 2 minuti.. solo perchè è una promo che io faccio da 5 mesi e tu l'hai appena vista

penso che la maggior parte di noi ti stia dicendo questo

poi francamente come è stato detto, è anche questione di "come investirei il mio tempo se non lo usassi per il MB?". se la risposta è fare qualcosa che sarebbe comunque tempo "perso" allora piuttosto meglio guadagnarci sopra, io preferisco rinunciare a 2 ore di Tv e portarmi a casa qualche soldo e farlo così e sicuramente meglio che consegnare le pizze per 5 euro l'ora, anche perchè posso benissimo tenere la TV accesa mentre piazzo scommesse, tuo cugino la pizza non la può portare mentre clicca su un mouse e guarda i Simpson comodamente spaparanzato sulla sua sedia e

Jumpy

@Phileas-Fogg su better io che ho 10 euro bonus, ha senso che io entri con tutto il bonus o no ? O ci sono dei numeri che mi consigli ? (p.s. ricordo che mi dicesti di darti del tu)

Sansone95

#consiglio
Monetizzazione bonus con bug: 3 metodi a confronto

Oggi ho studiato la situazione, come avevo preannunciato al simpatico Phileas Fogg, sulla monetizzazione dei bonus, in particolare di quelli sfruttabili con la tecnica entra/esci, mediante la roulette ( forse anche russa, perchè talvolta è un suicidio vero e proprio).
Ho scandagliato 3 metodi, quello della Sporca dozzina, quello che fa riferimento ad una mia progressione, ovvero 1-3-5-9, e il semplice e banale "puntare tutto il bonus al raddoppio". Si ipotizza di puntare rosso-nero, e togliamo per semplicità lo 0.

Sporca dozzina: con spin che partono da 20 cent e bonus da 5 euro.
Mediamente abbiamo, come dice il programmino che fa la progressione, lo 0,78% di possibilità di perdere tutto il bonus ad ogni tiro. Quindi mediamente ci vogliono 128 progressioni per beccare quella che fa perdere.
In 127 progressioni abbiamo 63 che portano ad un positivo di 12,6 €, a cui vanno sottratte le perdite, perchè se si continua la progressione il metodo prevede piccole perdite, che vanno ad ammontare a 8 €.
Morale: abbiamo un aspettativa di 4,6 euro di vincita netta.

Metodo mio: in questo metodo abbiamo solo vincite fino al colpo fatale, e gli spin partono da 30 centesimi, perchè si prevede una divisione della progressione sempre su 4 steps: quindi 0,30-0,80-1,40-2,50.
Il procedimento prevede una perdita fatale ogni 14 colpi, ed un guadagno atteso di 4,20 €

Senza metodo: ho provato a fare calcoli sia puntando su dozzine e su rosso nero. Il guadagno atteso e di 4,60 €.

Ritengo alla luce di questi risultati che anche se la sporca dozzina permette di vincere praticamente ogni giorno, non è un metodo che si addice al mio stile, in quanto preferisco un guadagno nel breve-medio spinnando senza metodo e perdendo cinque minuti scarsi. Mentre se per assurdo dovessi ricorrere ai metodi citati dovrei ricorrere a ben 128 e 14 progressioni, e posso aspettarmi di lasciare una bella oretta di lavoro.

Vlad III

Ciao @Sansone95
complimenti per il gran lavoro svolto.
Il metodo consigliato dal nostro master Phileas Fogg non l'ho mai applicato, lessi la discussione perché un metodo molto interessante e per nulla casuale, basato credo sul Sistema Fibonacci che dal punto di vista statistico - per grandi linee - porta ad un guadagno praticamente certo. Questa garanzia è quella ricercata generalmente dal Matched Betting e di chi sceglie di seguire questa strada, mentre con l'intestazione "#consiglio" del tuo ultimo commento si suggerisce un metodo in cui ci si affida principalmente al semplice e puro caso, che può sembrare contraddittorio sulla tua idea iniziale di progetto, fornendo un guadagno ma in poco tempo.

Ti lascio notare che a volte si fraintende soprattutto quando si adottano terminologie che lascino la libertà di interpretazione; basta farsi una lettura generale all'interno della community per poter notare che per ogni metodologia spiegata e applicata diverse volte, nonostante tutto si leggono pensieri tra gli utenti a volte contrastanti.

Più che un "consiglio" credo che sarebbe idoneo specificare che sia più una propria "opinione studiata".

Buon Lavoro
Saluti

fabri90bet

@Sansone95 quindi in 10’22”” ha fatto 0€.
Scusi in una promo dove comanda esclusivamente la varianza (che è pure doppia visto che nelle rare volte in cui non escono i teschi si vincono giri slot su slot a varianza per giunta elevata) come fa a fare a tirare giù un rapporto non stocastico guadagno/tempo?

Sansone95

Me lo sono chiesto pure io, e so che bisogna accettare di non poter calcolare tutto con precisione. Proverò a studiare qualcosa, anche se sono due giorni che non riesco a giocare perchè "non ammesso alla promozione". Detto questo, siccome è giusto nei miei confronti sapere quello che si fa, se non otterrò dati precisi mi appoggerò alla logica, o al buonsenso, e se questi non sono utili non farò le promozioni.
In ogni tipo di decisione il mio ragionamento è questo: mi porta profitto ? lo posso verificare numeri alla mano ? se non posso verificarlo c'è un fondamento logico che spieghi la ragione del profitto ? Se la risposta è tutte le volte no, allora non perdo altro tempo, perchè le opportunità ci sono sempre, e sarebbe un peccato scartarle per scegliere qualcosa di incognito.

Sansone95

Qualcuno riesce a rendere profittevole il bonus virtual di eurobet ?
Con il priority ho visto che rimborsano il 50% fino a 100 euro.
Allora ho cominciato a fare qualche calcolo.
Ho ipotizzato che per generare il volume ci si poteva avvalere di un sistema come il Masanielllo a 12 eventi.ì, con quota a 1,50, dove si prevede un totale di eventi perdenti non maggiori di 4. Quindi da 5 eventi in poi si perde l'intera cassa (200).
Sulla carta si avrebbero il 58% di risultati vincenti con 92 euro di utile netto, di contro ci sarebbero 42% di risultati negativi, nel 0,53% dei casi si perderebbe l intera cassa nelle prime 5 partite. Nelle restanti ipotesi si perderebbero soltanto 100 euro, frutto del rimborso, ed in alcuni casi si perderebbero 200 euro
Avete altre idee per renderla sfruttabile ed arrivare a generare volume a bassissimo rischio e poi puntare il massimo possibile per ottenere tutto il rimborso ?

NerDs

@Sansone95 qualsiasi sistema di Money management non è qualcosa di fondamentale per decidere se una promo è valida o meno.
Utilizzare il Masaniello non fa che aumentare la varianza.
Se proprio vuoi sfruttare il virtual vedilo come una promo Rtp positivo con la differenza che nelle slot hai possibilità di fare anche x100+ qui no.
Se dal calcolo % hai un valore atteso positivo puoi considerare di farla con l idea di perdere soldi.
Qui il Long Term non è calcolabile perché domani potrebbero togliere la promo.

Fai tu

Sansone95

Come situazione è pesante, vedo se si può studiare qualcosa, altrimenti amen.

Sansone95

#consiglio
Calcolo della resa ipotetica di un bonus con rollover.
Oggi ho preso 10 minuti per vedere quale fosse il limite tra bonus sfruttabili e non sfruttabili.
Ho aperto excel e ho fatto dei calcoli ipotizzando di ricevere un bonus di 100 euro, ma ho fatto delle prove combinando wag ed rtp diversi.
Questo è un lavoro abbastanza semplice, e non tiene conto della varianza ( e so che potrei non vedere mai quei guadagni attesi), ne del tempo speso per ciò che riguarda le puntate ai bonus, potremmo lavorarci più in là, però per adesso per me è abbastanza interessante il dato ricavato.
Chiedo infine se avete delle idee per creare un file che ci dia ogni volta un resoconto sull offerta, considerando sia il guadagno, sia la varianza, sia il tempo dedicato all'offerta.

Gardo

@Sansone95 l'unica cosa da fare nelle slot è provarci, calcoli del genere non servono a molto se limitati a una persona

Cobra Kai

@moseppe93

Tecnicamente credo che la mia strategia leone sia la più efficace, statistiche alla mano e grazie ad esperimenti fatti da voi superninja, per quanto riguarda il guadagno al minuto (o al secondo o all'ora, non ho capito l'unità di misura utilizzata)

Certo, non è da tutti e serve anche un pò di fortuna per avere un risultato esatto ma sicuramente meglio una leone ben fatta di una ruota di sisal, il daily spin, l'high and low ed altre promo, almeno dal punto di vista del tempo, che come ricordiamo fugit (Da tempus fugit, la maggior parte di voi non lo sa ma viene dalle georgiche del sommo poeta Virgilio da Mantova che oltre ad accompagnare a tempo perso il fiorentino Dante Alighieri aveva filosofeggiato sul tempo che scorre irreparabile)

moseppe93

@Cobra-Kai sono favorevole alla condivisione della mossa del leone con tutti