MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?

NerDs

@Barcollo ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@NerDs quindi stai dicendo che per il reddito di cittadinanza non fa fede quanto dichiarato come reddito mobiliare secondo i parametri ISEE ??

e che se uno scommette viene sicuramente messo in accertamento ???

praticamente allora il 90% degli italiani sarebbe passibile di accertamento ..... chi non gioca una schedina o un gratta e vinci ???

Allora quanto dichiarato in Isee deve corrispondere a realtà in caso di accertamento.
Purtroppo per valori mobiliari si intendono tutti quei depositi con titolarità, negoziabilità e profilo di rischio, tutte caratteristiche delle scommesse.
Se scommetti lo stato immediatamente fa accertamento visto che lo dice specificamente la legge (che le scommesse non sono compatibili col RDC).
Una volta fatto ciò ti si incaprettano perché dicono.

Sei ricco e sfrutti lo stato truffandolo.

Figurati se avessi dei derivati in stock non sarebbero considerati valori mobiliari.
Tutto ciò che è destinato ad un rischio speculativo lo è.

Ora in circostanze normali sarei il primo a dire "non preoccuparti"
Su questa norma hanno davvero messo focus contro gli approfittatori che non meritano aiuto

Se noti per la legge prende il massimo solo chi non ha davvero NULLA.

Ritengo giusto quindi escludere chi ha soldi tali da fare mb per un anno e alzare più di quanto da il RdC.

Ognuno poi faccia come crede

Ps---> se giochi una schedina o gratta e vinci in ricevitoria e non ti sgamano è un conto, se giochi con nome e cognome e risulta scritto è diverso.

Vai a spiegare tu che prendi 500€ di RDC e poi vai a fare puntate di 2k a botta su marathon

Felison

Nerd hai detto bene che siamo allo “stato (o Stato?:) dell’arte” e per adesso non c’è giurisprudenza a riguardo, per cui puó essere tutto e il contrario di tutto (la legge non è una scienza esatta, vedi la sentenza per stupro della cassazione rimandata in appello “perchè la tipa era troppo brutta” (sig)!)

Certo, visto che c’è implicato il gioco d’azzardo e per come il movimento 5 stelle gli abbia dichiarato guerra aperta starei molto molto attento solo in virtù di questo.

Peró dico: tu al momento della presentazione della richiesta rispetti tutti i parametri, poi dopo tre mesi gratti un gratta e vinci da 10k, ricevi un’eredità, etc.

A quel punto, devi dichiarare che il tuo isee è cambiato e cessa tutto? Quindi spendi 5k a mignotte, così il patrimonio mobiliare riscende a 5k e puoi riceverlo nuovamente. E poi cosi all’infinito...

È tutto molto fumoso e basta. L’esempio del sito dell’inps ne è la rappresentazione plastica.

Ripeto solo di stare attenti, perché magari i controlli ve li fa qualche testata giornalistica solo per dire i furbetti del reddito giocano alle slot.

NerDs

@Felison ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

Nerd hai detto bene che siamo allo “stato (o Stato?:) dell’arte” e per adesso non c’è giurisprudenza a riguardo, per cui puó essere tutto e il contrario di tutto (la legge non è una scienza esatta, vedi la sentenza per stupro della cassazione rimandata in appello “perchè la tipa era troppo brutta (sig)!)

Certo, col gioco visto che c’è implicato il gioco d’azzardo e per come il movimento 5 stelle gli abbia dichiarato guerra aperta starei molto molto attento solo in virtù di questo.

Peró dico: tu al momento della presentazione della richiesta rispetti tutti i parametri, poi dopo tre mesi gratti un gratta e vinci da 10k, ricevi un’eredità, etc.

A quel punto, devi dichiarare che il tuo isee è cambiato e cessa tutto? Quindi spendi 5k a mignotte, così il patrimonio mobiliare riscende a 5k e puoi riaverlo?

È tutto molto fumoso e basta. L’esempio del sito dell’inps ne è la rappresentazione plastica.

Ripeto solo di stare attenti, perché magari i controlli ve li fa qualche testata giornalistica solo per dire i furbetti del reddito giocano alle slot.

Aspetta, non confondere valori mobiliari con "denaro" o "depositi"...questi non sono valori mobiliari

I depositi conto gioco senza troppa forzatura sono effettivi valori mobiliari perché ne hanno tutte le caratteristiche.
In caso di sussidi di Stato accertandone la presenza superiore al limite consentito (che deve valere sia prima della richiesta che durante il beneficio) diventa un problema.

Si la legge va interpretata, ma immaginate come la può pensare un giudice di questi temi. Vallo a convincere che guadagni 1k al mese dal mb e in più ti prendi 780€ di reddito di cittadinanza dato a persone non abbienti

Felison

Come non sono valori mobiliari? Se vinco 10k li metto sul cc, a quel punto non rientro più nella platea di persone che rispettano i requisiti.

Teoricamente è così, a quel punto di riffa o di raffa (cioè avendo i 10k) tu per lo Stato attualmente non sei più “nella categoria da proteggere”; così come magari non l’ha potuto richiedere una persona che magari invece di spendere soldi in vaccate aveva sul cc dei piccoli risparmi.

La logica che ne è venuta fuori è: prima arriva a zero, poi ripassa!

Felison

Per dire e chiudo, magari avevi un “Sh 300” del 98 che vale 300€ non potevi chiedere il reddito, solo perché hanno tenuto conto della mera cilindrata (stesso per le macchine) e nessun altro parametro.

NerDs

@Felison ripeto (per la seconda volta poi mi fermo)
Stai confondendo patrimonio non immobilizzato con valori mobiliari.
I secondi devono avere determinate caratteristiche per essere considerati tali.
Una sentenza (sinceramente non ricordo quale e non ho tempo di trovarla se cerchi in giro magari la trovi da solo) ha equiparato i conti scommesse ad essi perché ne ha desunto la loro assimilabilita (sul tema la penso diversamente ma questo è quanto)

pixeLbruciato

Questa discussione è avvincente.

Felison

Si ok ho fatto un refuso ho detto “valori mobiliari” piuttosto che “patrimoni mobiliari”.

Ma aldilà della svista semantica, penso s‘intendesse ció che volevo dire.

Se vinci 10k il tuo patrimonio mobiliare cambia da 0 appunto a 10k, quando il massimo consentito è 6k.

Quindi, senza ricitarmi, dovresti immediatamente comunicarlo, uscire dal programma, aspettare di spendere almeno 4k, ripresentare domanda.

Spero di esserermi chiarito.

Tutto ciò anche nei confronti della community nel senso che, come si evince pure dall’utente che si è recato da un commercialista, è chiaro che siamo nella categoria dello spirito (ammesso che questo provvedimento venga attuato nel lungo periodo viste le turbolenze all’interno della maggioranza).

Per cui non c’è modo di dire esattamente è cosi o cosà. Solamente raccomandare di non giocare col fuoco, perché prevenire è meglio che curare.

Un saluto

NerDs

@Felison ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:
**

Se vinci 10k il tuo patrimonio mobiliare cambia da 0 appunto a 10k, quando il massimo consentito è 6k.

Quindi, senza ricitarmi, dovresti immediatamente comunicarlo, uscire dal programma, aspettare di spendere almeno 4k, ripresentare domanda.

Spero di esserermi chiarito.

Tutto ciò anche nei confronti della community nel senso che, come si evince pure dall’utente che si è recato da un commercialista, è chiaro che siamo nella categoria dello spirito (ammesso che questo provvedimento venga attuato nel lungo periodo viste le turbolenze all’interno della maggioranza).

Per cui non c’è modo di dire esattamente è cosi o cosà. Solamente raccomandare di non giocare col fuoco, perché prevenire è meglio che curare.

Un saluto

Mi sforzo per la terza (e ultima) volta di spiegare dove sta il misunderstanding.
Quanto ho evidenziato non è un problema di svista semantica , è proprio un errore, continui a confondere soldi con il significato di valore mobiliare; sono proprio cose diverse tu puoi avere anche 100k in banca e 0 valori mobiliari o anche viceversa.

Felison

Ma scusa 100k tenuti nel controsoffitto come Corona?

Se li hai tracciabili, eccetto la prima casa, mi spieghi come fai a richiedere il reddito?

NerDs

@Felison ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

Ma scusa 100k tenuti nel controsoffitto come Corona?

Se li hai tracciabili, eccetto la prima casa, mi spieghi come fai a richiedere il reddito?

Mi arrendo

Cobra Kai

Buonasera Operatore INPS Nerds, come va?
Mi aiuta anche se faccio i selfie con l'armatura d'oro?

NerDs

@Cobra-Kai ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

Buonasera Operatore INPS Nerds, come va?
Mi aiuta anche se faccio i selfie con l'armatura d'oro?

Se ha tempo per fare i selfie con l'armatura d'oro può richiedere anche il PIN.

Non continuate con le stesse domande o saremo costretti a bloccarvi.
Cit

bet-luca

@NerDs ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@Cobra-Kai ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

Buonasera Operatore INPS Nerds, come va?
Mi aiuta anche se faccio i selfie con l'armatura d'oro?

Se ha tempo per fare i selfie con l'armatura d'oro può richiedere anche il PIN.

Non continuate con le stesse domande o saremo costretti a bloccarvi.
Cit

E' che digitare il pin con le mani piene di anelli di diamanti non e' facile ed il mio schiavo domestico che sa leggere e' ammalato.

Potrebbe Cortesemente abilitarmi?

Magari le do un'email e versa direttamente sul mio skrill cosi non perdo tempo a fare Bonifici prima di versarli su marathon..

Anzi cosi Pago direttamente la rata di e ninjabet senza prelevare che devo tener basso l'ISEE

NerDs

@bet-luca sembra si stiano muovendo per il Reddito Universale, attenda info.

Felison

Questo post è eliminato!

Cobra Kai

@NerDs ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@bet-luca sembra si stiano muovendo per il Reddito Universale, attenda info.

L'importante è che non mettano all'assistenza gli operatori di alcune chat dei bookmakers

Davideninj

Ciao mi sono letto tutto questo post perché cercavo risposte e a dire il vero ne ho aperto uno mio https://ninjaclub.ninjabet.it/topic/19728/duplicata-rdc-e-mb/2 ma non ho specificato bene.
Se posso vorrei spiegarmi la mia situazione e spero che qualcuno possa darmi consigli.
Attualmente non lavoro e vivo in affitto con i miei. Il mese scorso mio padre ha fatto domanda per il RDC e a calcoli fatti dovremmo percepire circa 850 euro. Il punto è che vorrei iniziare a fare MB ma non so se il guadagno mensile è stabile, inoltre non so se questo mio guadagno andrà a sommarsi al reddito famigliare.
Quindi vi chiedo se sapete come fare per guadagnare e al tempo stesso vivere con i miei senza dare problemi, sinceramente io sarei anche disposto ad andare a vivere da solo ma se con il MB arrivo a fare circa 500 al mese, è dura.

NerDs

@Davideninj ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

Ciao mi sono letto tutto questo post perché cercavo risposte e a dire il vero ne ho aperto uno mio https://ninjaclub.ninjabet.it/topic/19728/duplicata-rdc-e-mb/2
Se posso vorrei spiegarmi la mia situazione e spero che qualcuno possa darmi consigli.
Attualmente non lavoro e vivo in affitto con i miei. Il mese scorso mio padre ha fatto domanda per il RDC e a calcoli fatti dovremmo percepire circa 850 euro. Il punto è che vorrei iniziare a fare MB ma non so se il guadagno mensile è stabile, inoltre non so se questo mio guadagno andrà a sommarsi al reddito famigliare.
Quindi vi chiedo se sapete come fare per guadagnare e al tempo stesso vivere con i miei senza darli problemi, sinceramente io sarei anche disposto ad andare a vivere da solo ma se con il MB arrivo a fare circa 500 al mese, è dura.

È un problema di compatibilità.

Chi percepisce il RdC appena arriveranno i "navigator" sarà soggetto a controlli.
Scoprire che somme di denaro vengono usate per scommettere, è vietato da legge per il RdC e anche se lo fai con somme tue non cambia molto rispetto al quadro profilato.
Con questo non voglio farti preoccupare però qualora venisse fuori potresti fare perdere il beneficio ai tuoi (oltre a eventuali spese processuali).

Io se la mia famiglia prendesse il RdC , troverei un lavoro (con contratto anche brutto che permettesse un reddito lordo superiore ai 2900€ annui) cambierei residenza e farei MB.

Questa è la migliore soluzione

Davideninj

Hai ragione credo che sia la soluzione migliore per sbloccare la situazione anche se devo dire che 2900 annui sono pochi se si considera un guadagno da mb di 500 euro siamo intorno ai 740 euro in totale e a quel punto il RdC è a 780 fissi. Comunque le mie sono considerazioni di un inesperto di mb, in pratica lo scoperto qualche giorno fa, spero si possa fare più di 500. A proposito, sai se è possibile cambiare residenza e uscire dallo stato di famiglia direttamente anche senza lavoro?