book con esclusive profittevoli

[ledany]

@amez721

qui è spiegato come profilarsi.

[...2Bielko1...]

@Marekele10 con "integrarti" intendi i conti cassa? (il rimborso sul giocato al mese). Ma parlerai di book minuscoli che cercano gente che gli fa girare soldi sopra, book che per me hanno altri fini rispetto a quello di scommettere e basta.

il punto è che non riesco a capire perchè gli dovremmo fare comodo, noi per loro siamo solo un danno economico. niente di assurdo ma comunque un bel danno siamo, anche per come influenziamo la rilevazione dei dati, i comportamenti, le campagne promozionali.

concordo che possono entrare nei nostri account e vedere tutti i dettagli, pure Ninjabet lo può fare! (per dire).
però entrano solo se c'è qualcosa di strano a livello di riciclaggio o qualche altra pratica del genere (parlo dei book grossi).

io da 5 anni... la cosa brutta è che mi sono perso i migliori del Club e per i trucchetti prima che si attrezzassero i book (non tutto è finito).

[...2Bielko1...]

@mattli ah boh io le ricorrenti le faccio tutte quelle che trovo e sono una buona base di partenza per tutto il profit, un 10/15%, anzi fai un 10/5% ormai

[Marekele10]

@mattli esatto

@...2Bielko1... non è proprio così, noi per loro non siamo un danno, ma siamo una GROSSA fonte di denaro, altrimenti ti garantisco che saremmo tutti limitati su qualunque book e potresti fare solo le benvenuto. No ovviamente non intendo book che ti danno un cashback sulle tue perdite o quelle eventuali degli utenti che porti. Lo scrissi anni fa anche in qualche vecchio post, ero al telefono con un manager di uno dei book con benvenuto più corposa (tra i top in italia) e lui riusciva a dirmi su quali altri siti ero iscritto e cosa facevo (ovviamente vale per tutti gli utenti).

[...2Bielko1...]

@Marekele10 un punto di vista interessante, anche se continuo a non capire come possiamo essere una fonte di ritorno economico.
anche io mi sono ritrovato di recente a parlare con un manager di un book caro a tutti qui dentro, ma discutemmo del fatto che non riescono a tenere traccia dei comportamenti delle persone sulle promozioni, il succo era:

gli scommettitori abituali non sanno usare le promozioni, sia da quelli piccoli sia i mega scommettitori;
non hanno elementi che portano a capire i comportamenti specifici delle promozioni, per dire una promozione un mese può portare ad avere più giocato, la stessa promozione due mesi dopo non ottiene gli stessi risultati;
non hanno algoritmi così efficaci nel comprendere quali siano le promozioni più efficaci.

poi non so se tu ti eri palesato come uno che fa MB, io ero rimasto ninja anche nella discussione

[mattli]

@...2Bielko1... E secondo te queste aziende che fanno girare milioni se avessero voluto, se fossimo stati davvero un problema per loro a livello economico, non si sarebbero già attivate per bloccare il tutto?

[Marekele10]

@...2Bielko1... diciamo che ti sei anche risposto da solo se rileggi bene il tuo messaggio, esempio pratico:

10 ninja scommettono sul book: 5 vincono 5 perdono (perchè giustamente vincono la bancata su exchange o la contropuntata su book2). Per loro questo moltiplicato a decine/centinaia di migliaia di utenti sono soldi non indifferenti.

L'utente medio entro, fa le classiche bollette della domenica o giocate standard, l'utente MB sarebbe riconoscibile anche per il maestro Bocelli

[...2Bielko1...]

@Marekele10 Più che altro stavo provando a fare il tuo ragionamento, ma rimango dell'idea che siamo un danno economico, basta rendersi un po' conto facendo qualche calcoletto semplice semplice che loro ci smenano.

non devi pensare all'utente medio ma alla mole intera, metti caso che c'è un evento che porta il book a ricevere 1.000.000$ di giocate, il loro aggio del 5% porta ad avere loro un guadagno di 50.000$ in condizioni normali.
ora metti caso che c'è un rimborso del 25% delle giocate per quell'evento, il book non ci va sotto?

coi bonus vanno sempre sotto perchè è marketing e stanno investendo per fidelizzare il cliente, o ripescarlo etc etc, poi se consideri che stanno sprecando del budget in un ninja perdono anche da quel punto di vista.

@mattli ritengo che siamo sì un problema per loro, misure ne prendono, e mica poche, basta vedere come si sono evoluti i bonus e le condizioni di rigioco. guarda better/GB che bannano con promozioni precise, sempre più fun bonus e spariranno pure quelli da betsson. tralasciando i soli ban.
ecco, questo può essere un punto fondamentale:

se i book sapessero che facciamo MB avrebbero semplicemente continuato a specializzarsi nel bannare gli utenti, invece siccome non lo sanno, hanno dovuto inventarsi promozione che limitano l'uso del MB, appunto perchè vanno in perdita.

e poi trovare un nuovo cliente è sempre più costoso di mantenerne uno già acquisito.

[mattli]

@...2Bielko1... Sul discorso del rimborso il book non va mai sotto a lungo termine anche perchè la maggior parte della gente è ludopatica e quell'eventuale rimborso non lo può prelevare ma lo rigioca e perde. Sul fatto di essere un problema ho detto che siamo insignificanti non che non siamo un problema, cambiare i termini di una promo o limitare l'utente che si attiva solo nel momento in cui esce una promo è relativamente facile e non richiede chissà quale sforzo per loro, mentre bloccare totalmente chi fa MB potrebbero farlo se volessero ma non ne vale la pena

[...2Bielko1...]

@mattli se guardi unicamente la promo rimborso, si vanno sotto, se guardi tutto il resto no, perchè appunto è fatta per invogliare la gente a rigiocare, per questo danno i bonus.
Rimango convinto che chi fa MB non è assolutamente utile ai book, come non lo è chi fa le surebet e neanche la valuebet.

poi se guardi tutto il sistema ovvio che vanno sopra.

[mattli]

@...2Bielko1... Stiamo parlando di aziende milionarie non ragionano su una singola promo a rimborso, se è per questo anche con le maggiorate, punta ottieni, promo sul deposito "vanno sotto". Ma per ogni persona che fa MB e monetizza il bonus ce ne sono altre 1000 che si giocano il bonus, il deposito e depositano ancora per cercare di recuperare quello che hanno perso. Che facciamo bene non lo penso neanche io, ma per loro muoviamo nemmeno l'1% delle centinaia di milioni che girano ogni mese attorno a questo business. Tu pensi che sarebbe tanto complicato, se volessero, verificare che stai giocando un esito su un book e contropuntando su un altro book, che stai giocando sul banco al baccarat e contropuntando il player, che quando esce una promo ci avventiamo sull'oddsmatcher per fare una multipla e nel 90% scegliamo la stessa partita e lo stesso esito perchè ha rating migliore? Capisci che se volessero ti limiterebbero alle prime giocate, come succede con book minori o meno permissivi vedi bwin e simili

[...2Bielko1...]

@mattli la pensiamo allo stesso modo sul fare i danni, per i book piccoli siamo come locuste e portiamo via le benvenuto succose e promo ricorrenti una tantum, quelli grandi non lo accusano?
tu dici togliere centinai di migliaia di euro rispetto ai 100 milioni di utile non gli cambia niente, è comunque una perdita per loro per i motivi che ho già detto prima, protratta poi per tutti gli anni successivi.

comunque quello che volevo capire da questa discussione, che apprezzo aver avuto dopo un sacco di tempo che non ne avevo sul forum, è il perchè si creda che facciamo comodo ai book, risposta che non ho ancora avuto.
gonfiare il bilancio nella voce ricavi di vendita? ok però c'è da sottrarre i bonus correlati.
comunque sia sono solo curiosità, niente che ci tocchi nelle tasche.

[mattli]

@...2Bielko1... Per loro è una perdita ma minima, è una percentuale che hanno reso molto bassa anche con la modifica dei vari bonus che sono sempre più difficili da monetizzare per noi, e che giustifica la "poca attenzione" che hanno verso chi fa MB. Se ti devono limitare ti limitano ma se il problema per loro fosse rilevante, con i mezzi economici che hanno, non dureremmo nemmeno una settimana se volessero. Che facciamo comodo ne dubito, ma magari chi ha esperienza in merito saprà se effettivamente è cosi o no

[amez721]

@ledany grazie !!!

[Betman1]

i book ci guadagnano dai bonus perchè c'è una quota minima per giocare qualificanti/bonus, mentre noi guadagniamo dalle bancate, chi ci rimette è chi perde le bancate

[dojyaaan]

se uno contropunta su un sito non exchange perde comunque chi banca?

[Proof888]

@amez721
ciao ultimamente da WH sto ricevendo due - tre esclusive mensili di questo tipo

non faccio nessuna movimentazione se non pulire i depositi e i bonus.

Ciao xxx

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Buon divertimento!

[amez721]

@Proof888 grazie della dritta !!

[Proof888]

@amez721 figurati! sono sempre da 50/75€ quindi niente male

[Inazuma]

@mattli

quell'eventuale rimborso non lo può prelevare ma lo rigioca e perde

Non c'entra se il bonus lo si perde o lo si vince, i book guadagno in percentuale sul giocato non da chi perde, ogni scommessa che fai è bilanciata da altri puntatori sugli esiti opposti.
Non si assumono loro il rischio sugli esiti, cercano sempre di orientare le puntate degli utenti in modo da bilanciare, poi non so se ci siano degli "exchange" dove coprono alcuni eccessi.
Comunque se tu giochi 5 euro di bonus sono euro di perdita per loro a prescindere che vinci o che perdi, perchè devono coprire pure quelli e diminuisce il loro margine di guadagno.
Fingi che non coprono i bonus, loro starebbero scommettendo a quel punto, spererebbero che tu perda per non pagarti 5 x Quota totale... è un rischio che loro non si assumono.

I book spesso sono anche asset di proprietà di aziende quotate in borsa, esempio Flutter è valutata 40 miliardi ed è proprietaria di Sisal, Snai, Betfair, Pokerstars e altri brand.
Un Matchbettista preso singolarmente fa diminuire gli utili ma fa aumentare il fatturato vista la mole di soldi che fa girare e rigirare, se non prelevi alimenti le loro casse seppur per loro risultino anche un debito verso il cliente che ha diritto di prelevare.
Ad una azienda quotata può convenire anche far aumentare il fatturato, i bonus emessi finiranno in una voce di spesa probabilmente.
Sulle promo a rimborso sul perso una parte di chi partecipa non riceve bonus perchè vince la scommessa e a loro conviene in quel caso, meno bonus emettono più fatturano senza spese aggiuntive.
I ninja costano perchè i bonus costano, poi non so in quale mole sul totale delle loro spese.
Flutter ad esempio ha i fatturati sempre in crescita, un calo di fatturato sarebbe una notizia negativa per gli investitori
Gli utili non sempre positivi, sicuro non è tutta colpa dei ninja, ma tutte le spese sono spese
Se a Flutter bastasse eliminare i ninja per andare sempre in Utile lo farebbero subito.
Un book più piccolo sicuro ci taglia perchè abbiamo un peso maggiore.