MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?

NerDs

@NerDs ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

Fermi i requisiti Isee e gli altri:

Se si supera un valore mobiliare del nucleo familiare di 6000€ (maggiorato fino a 10000 nei casi ecc ecc).
Non si ha diritto al reddito di cittadinanza.

Chi fa MB supera abbondantemente queste soglie, considerando che se non vive da solo va ad aggiungersi al nucleo familiare tale patrimonio personale, mentre chi vive da solo sicuramente produrrà un reddito.

Il fatto che siano tassate a monte le vincite comunque vanno a fare superare il limite di "patrimonio mobiliare".

Ad esempio, Se io non lavorassi e solo col mb ho creato un valore a caso di 15k nel 2018.
Per quanto questi siano sui borsellini elettronicie sparsi tra i conti ADM, questi sono sempre miei e non posso certo chiedergli i soldini allo stato.

Che poi sta legge sia stata architettata ad capocchiam per fregare chi ha votato M5S solo per quello, beh.... è ovvio

Mi autoquoto anche se non è elegante per chiarire il delicato tema.

Valore immobiliare = SOLDI IN QUALSIASI FORMA + BENI DI VALORE

Barcollo

@NerDs scusa e ....

cit. " Per quanto questi siano sui borsellini elettronicie sparsi tra i conti ADM, questi sono sempre miei e non posso certo chiedergli i soldini allo stato. "

unknown97

@Barcollo Vuole dire che se l'agenzia dell'entrate disponesse dei controlli a tuo nome in quanto sospetta una dichiarazione non congrua potrebbe vedere con una query i soldi che fai girare sui siti ADM

Barcollo

@unknown97 davvero ? fonte ?

NerDs

@Barcollo ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@NerDs scusa e ....

cit. " Per quanto questi siano sui borsellini elettronicie sparsi tra i conti ADM, questi sono sempre miei e non posso certo chiedergli i soldini allo stato. "

Si esattamente.
Tu confondi Isee e Reddito
Con Valori mobiliari.

Mb non va dichiarato in Isee perché già tassato.
Non produce reddito perché per legge le vincite da gioco non producono reddito.

I soldi in tasca sono un VALORE MOBILIARE.
Se fai una domanda di assistenza al reddito non possedendo anche UNO dei requisiti....

Pena dai 2 ai 6 anni.

NerDs

@Barcollo

il prossimo consiglio che ti darò è andare da un commercialista e farsi spiegare le differenze tra questi termini e requisiti, non farò consulenza professionale pro bono

Barcollo

@NerDs come scritto sopra sono già stato da un consulente specializzato per avere delucidazioni certe ... grazie del consiglio

JoyBoy

@NerDs ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@Barcollo ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@NerDs scusa e ....

cit. " Per quanto questi siano sui borsellini elettronicie sparsi tra i conti ADM, questi sono sempre miei e non posso certo chiedergli i soldini allo stato. "

Si esattamente.
Tu confondi Isee e Reddito
Con Valori mobiliari.

Mb non va dichiarato in Isee perché già tassato.
Non produce reddito perché per legge le vincite da gioco non producono reddito.

I soldi in tasca sono un VALORE MOBILIARE.
Se fai una domanda di assistenza al reddito non possedendo anche UNO dei requisiti....

Pena dai 2 ai 6 anni.

Se ci pensi a noi conviene meno gente->meno effetto ninja

NerDs

@Barcollo ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@NerDs come scritto sopra sono già stato da un consulente specializzato per avere delucidazioni certe ... grazie del consiglio

Mi fa piacere allora non te lo consiglio.
Bisogna sempre fare così, andare di persona ad informarsi con persone qualificate

Gardo

Un consiglio
Scrivete qualcosa solo se siete certi al 100% di quello che dite, altrimenti create solo confusione.

NerDs

@JoyBoy questa legge è pericolosa lo dico da mesi.
Se facessi civile in un paio di anni farei i big money.
Non immagini quanti potenziali processi si prospettano.

Leggi tecniche e fortemente specialistiche (che ai Caf ahimè non approfondiscono) associate ad un reato = mega processi

NerDs

@Gardo ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

Un consiglio
Scrivete qualcosa solo se siete certi al 100% di quello che dite, altrimenti create solo confusione.

Sottoscrivo

JoyBoy

@NerDs non ci resta che aspettare e vedere cosa succede. Io non me ne preoccupo, non mi tocca neanche lontanamente da vicino essendo universitario. Però, tra consulenze, riciclo di cartelle ecc penso che lo studio di mio padre fatturerà bene nei prossimi mesi. Anzi, se volete vi do il numero

Barcollo

@NerDs no non confondo i 2 concetti , mi sono ben chiari ....

andrebbe solo chiarito quali sono le voci che vengono considerate " valide " ai fini del calcolo di valore mobiliare

quando sono stato dal consulente ci siamo spulciati voce per voce ( sono poco più di 10 voci se non ricordo male ) e nessuna faceva riferimento in alcun modo a giacenze su siti AAMS ......

NerDs

@Barcollo ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@NerDs no non confondo i 2 concetti , mi sono ben chiari ....

andrebbe solo chiarito quali sono le voci che vengono considerate " valide " ai fini del calcolo di valore mobiliare

quando sono stato dal consulente ci siamo spulciati voce per voce ( sono poco più di 10 voci se non ricordo male ) e nessuna faceva riferimento in alcun modo a giacenze su siti AAMS ......

Mi fermo all'ultimo post che ho scritto.
Se rileggi quello che ho scritto trovi lo stato dell arte.
Visto che di solito mi faccio pagare (bene) per le consulenze, direi che è sufficiente il mio sforzo per te.

Sei sicuramente maggiorenne e sai che la legge non ammette ignoranza.
Fai come preferisci sei un uomo libero.

Io prendendo il reddito di parassitismo non farai MAI Matchedbetting

Barcollo

@NerDs mah , dici e non dici ..... ok va bene ....

questi sono gli indicatori di reddito mobiliare :

il saldo al 31 dicembre o la giacenza media, se superiore, per conti correnti, libretti, carte con Iban o prepagate e depositi;
il valore del patrimonio netto, per le imprese individuali a contabilità ordinaria;
il valore delle rimanenze finali e dei beni ammortizzabili, per le imprese individuali a contabilità semplificata;
il valore alla data del 31 dicembre, per le partecipazioni azionarie in società italiane ed estere quotate in mercati regolamentati;
il valore della frazione del patrimonio netto, determinato sulla base delle risultanze dell’ultimo bilancio approvato, per le società non quotate o non azionarie;
il valore risultante dall’ultimo prospetto redatto dalla società di gestione, per le azioni o le quote di organismi di investimento collettivo di risparmio;
l’importo dei premi complessivamente versati, al netto degli eventuali riscatti, per i contratti di assicurazione a capitalizzazione o mista sulla vita e di capitalizzazione;
il valore nominale delle consistenze alla data del 31 dicembre, per i titoli di Stato ed equiparati, le obbligazioni, i certificati di deposito e credito ed i buoni fruttiferi.

mi sapresti dire dove si vedono le giacenze su siti AAMS ???

ripeto non sono cose che mi sono inventato ma sono stato da un consulente specializzato in materia per avere chiarimenti proprio in tema di MB .....

NerDs

@Barcollo ripeto nessuno ti costringe a seguire i miei consigli.
Nessuno mi costringe a tenere una lezione per confermare quanto dico.

RDC e scommesse sono per legge in contrasto.
Se tu scommettessi saresti di sicuro messo in procedura di accertamento.

La procedura di accertamento prevede la visione dei borsellini elettronici e anche dei valori di depositi (i soldi sui book sono assimilabili fiscalmente a conti deposito).

Immagina come va a finire.

Questa è la differenza tra dichiarazione ISEE (dove a nessuno frega quanti soldi hai in banca)
E il RdC.

Il consulente specializzato segue la normativa sui valori mobiliari, io li metto insieme in ambito penale e quando lo faccio bene vinco le cause, altrimenti le perdo.

Finito la lezione, ultima, a beneficio di tutti

Barcollo

@NerDs quindi stai dicendo che per il reddito di cittadinanza non fa fede quanto dichiarato come reddito mobiliare secondo i parametri ISEE ??

e che se uno scommette viene sicuramente messo in accertamento ???

praticamente allora il 90% degli italiani sarebbe passibile di accertamento ..... chi non gioca una schedina o un gratta e vinci ???

NerDs

@Barcollo ha detto in MB & "Reddito di cittadinanza" è vero che non si può?:

@NerDs quindi stai dicendo che per il reddito di cittadinanza non fa fede quanto dichiarato come reddito mobiliare secondo i parametri ISEE ??

e che se uno scommette viene sicuramente messo in accertamento ???

praticamente allora il 90% degli italiani sarebbe passibile di accertamento ..... chi non gioca una schedina o un gratta e vinci ???

Allora quanto dichiarato in Isee deve corrispondere a realtà in caso di accertamento.
Purtroppo per valori mobiliari si intendono tutti quei depositi con titolarità, negoziabilità e profilo di rischio, tutte caratteristiche delle scommesse.
Se scommetti lo stato immediatamente fa accertamento visto che lo dice specificamente la legge (che le scommesse non sono compatibili col RDC).
Una volta fatto ciò ti si incaprettano perché dicono.

Sei ricco e sfrutti lo stato truffandolo.

Figurati se avessi dei derivati in stock non sarebbero considerati valori mobiliari.
Tutto ciò che è destinato ad un rischio speculativo lo è.

Ora in circostanze normali sarei il primo a dire "non preoccuparti"
Su questa norma hanno davvero messo focus contro gli approfittatori che non meritano aiuto

Se noti per la legge prende il massimo solo chi non ha davvero NULLA.

Ritengo giusto quindi escludere chi ha soldi tali da fare mb per un anno e alzare più di quanto da il RdC.

Ognuno poi faccia come crede

Ps---> se giochi una schedina o gratta e vinci in ricevitoria e non ti sgamano è un conto, se giochi con nome e cognome e risulta scritto è diverso.

Vai a spiegare tu che prendi 500€ di RDC e poi vai a fare puntate di 2k a botta su marathon

Felison

Nerd hai detto bene che siamo allo “stato (o Stato?:) dell’arte” e per adesso non c’è giurisprudenza a riguardo, per cui puó essere tutto e il contrario di tutto (la legge non è una scienza esatta, vedi la sentenza per stupro della cassazione rimandata in appello “perchè la tipa era troppo brutta” (sig)!)

Certo, visto che c’è implicato il gioco d’azzardo e per come il movimento 5 stelle gli abbia dichiarato guerra aperta starei molto molto attento solo in virtù di questo.

Peró dico: tu al momento della presentazione della richiesta rispetti tutti i parametri, poi dopo tre mesi gratti un gratta e vinci da 10k, ricevi un’eredità, etc.

A quel punto, devi dichiarare che il tuo isee è cambiato e cessa tutto? Quindi spendi 5k a mignotte, così il patrimonio mobiliare riscende a 5k e puoi riceverlo nuovamente. E poi cosi all’infinito...

È tutto molto fumoso e basta. L’esempio del sito dell’inps ne è la rappresentazione plastica.

Ripeto solo di stare attenti, perché magari i controlli ve li fa qualche testata giornalistica solo per dire i furbetti del reddito giocano alle slot.